马云2分钟演讲完整版（我不是急流勇退）

马云2分钟演讲完整版（我不是急流勇退）马云：我最早希望退休，因为我30岁离开大学，我跟我的校长和领导说，我十年以后回到学校。最早很幼稚认为我40岁可以回去。后来到了40岁我认为不太可能，公司那个时候连方向都没有找到。我从45岁开始计划，我希望在50岁能够退休，但是到50岁还是做不到，我觉得55岁之前一定要把它做到。所以我花了10年时间，今年9月10日，其实宣布不当董事长，离开整个阿里巴巴的运营管理，我是三年以前就做了计划的，所以一步一步走到今天，不是脑子突然一想，说今天要退休了，我认为这个是对公司不负责任，对自己不负责任，这是一个长期准备过程。陈伟鸿：为什么您选择54岁生日之际宣布退休的消息，而不是50岁，也不是过几年之后的60岁？这是他宣布退休消息之后，唯一接受的电视专访。马云参加完总理的一场论坛，匆匆赶来。我说，我计算过从那个会场到这个会场的距离，大约五分钟。马云拿出手机，看着上面的时间显示认真地说说：“我走了六分钟”。我

CFIC导读：

2018-09-20. 天津. 夏季达沃斯论坛

虽然离开场还有很长时间，会场外早已排满了等待进场的各种肤色的嘉宾。他们为一场对话而来。而我，也早早来到现场，这是我和他的第九次对话。

他是马云，

这是他宣布退休消息之后，唯一接受的电视专访。

马云参加完总理的一场论坛，匆匆赶来。我说，我计算过从那个会场到这个会场的距离，大约五分钟。马云拿出手机，看着上面的时间显示认真地说说：“我走了六分钟”。我开玩笑说，多出的一分钟给要退休的人吧。退休，成了这两天他被关注最多的话题。马云笑着说：“关于退休，你想问什么都行，哪怕是一些谣言或猜测”。我知道，他有话要说。我们的话题，从这几个为什么开始。

why?

陈伟鸿：为什么您选择54岁生日之际宣布退休的消息，而不是50岁，也不是过几年之后的60岁？

马云：我最早希望退休，因为我30岁离开大学，我跟我的校长和领导说，我十年以后回到学校。最早很幼稚认为我40岁可以回去。后来到了40岁我认为不太可能，公司那个时候连方向都没有找到。我从45岁开始计划，我希望在50岁能够退休，但是到50岁还是做不到，我觉得55岁之前一定要把它做到。所以我花了10年时间，今年9月10日，其实宣布不当董事长，离开整个阿里巴巴的运营管理，我是三年以前就做了计划的，所以一步一步走到今天，不是脑子突然一想，说今天要退休了，我认为这个是对公司不负责任，对自己不负责任，这是一个长期准备过程。

陈伟鸿：如果晚两年再退休，或者早两年退休，对于你个人和企业而言，会有什么样不同吗？

马云：早两年我没有准备好，公司没有准备，晚两年我可能不想离开公司了。

陈伟鸿：感情太深了？

马云：不是，其实很多人要想几个问题，一不是公司离不开你，到了一定年龄是你离不开公司了，你离开以后不知道该干嘛了。我现在54岁刚刚到，做互联网我应该算年龄大一点，做其他行业我认为还很年轻，我认为再有15、16年还可以做其他的事情，但是一旦跨过55、56岁，到了60岁的时候，人有一个习惯不愿意离开了，因为你对自己未来没有把握了，你只能在这个公司里面。所以上了65岁以后，很多人认为，公司离不开我，组织离不开我，其实他太自负了，是他离不开公司了。所以我们每个人要有自知之明，你什么能做，什么不能做，到底这一辈子想干什么，把这些问题想明白。五十知天命，过了50岁一定要明白自己这辈子要什么，放弃什么，什么是你有的，这些问题想明白以后做这些决定并不痛苦。

陈伟鸿：你朋友圈当中的其他人，任正非先生、张瑞敏比你年长20岁还拼杀在第一线，曹德旺先生原本宣布九月份退休的，可是前两天他宣布的是延期退休，这些事摆在一起，觉得您的决定有一点另类。

马云：我自己觉得挺好的，很多人心理也想，他们54岁也会这么考虑，我不会走那条路，我这几年讲了很多遍，我不愿意死在办公室里，如果年纪大了以后，躺在沙滩上死掉还是蛮高兴的。人生到这个世界不是做事业的，人生到这个世界是享受经历各种各样的事情。我们这些人要明白，像我当老师出身能够走到今天很不容易了，毕竟从来没有经过商业训练，在整个社会趋势下面，团队帮助下面，运气不错走到今天，运气不可能永远伴随着你，我们必须要把运气不断地延续下去，最好的办法把机会给别人多一点。我自己觉得给年轻人多一点机会，就是给自己多一点机会，更何况未来的时间还挺好，我可以做更多我感兴趣，过去二十几年很多事情我想做没有时间做、没有机会和能力做。但是我今天我觉得我有时间我有机会，我也有能力，我特别想给中国很多企业界，其实我们亚洲做企业的人都是觉得永不放弃，年纪要干到80岁90岁，我觉得这个没有必要。你看有些国家坐在下面开会，那些企业家全是老头，全部都是头发白的，我们其实对社会的进步不是太大。

陈伟鸿：有一点激流勇退的感觉，也可以寻找自己更大的空间。

马云：我觉得是激流勇进，我没有觉得退。

陈伟鸿：退进之间如何理解？

马云：我并没有我觉得今天是退了，按照我的脾气和性格不可能休息，所以我自己觉得公司是退了，但是我人生是进了一大步，我可以做很多我感兴趣的教育，因为我一直对教育、环境、企业家创业，特别是在企业家精神很感兴趣，我以前是当老师，我看不起企业家、看不起商人，20多年前，创业20年以后我明白了企业经济对国家之重要。我认为商者国之大器，商业出问题、经济出问题，成千上万家庭受影响，对商业、商人正确理解，对于企业家正确的理解，对于经济正确理解，这些事情20多年下来，我们更能够客观的理性跟社会进行沟通和普及。

陈伟鸿：但您没有想到当您宣布退休消息之后，关于您很多的猜测就开始纷纷出现了，我不知道你听过最离谱的猜测和恶意的重伤是什么？

马云：猜测一直伴随着我们，我在阿里巴巴19年来，每天有猜测。作为一个做企业、一个创业者，一个希望在人生过程当中不断的尝试的人，不断对未来有梦想的人，猜测、谣言、苦难、挫折一定伴随着你。所以像我们这样的人要学会在谣言在口水里面游泳，各种各样的事情都有。

陈伟鸿：您觉得您的勇气和泳姿如何？

马云：我觉得连滚带爬。因为我们是人，人家说你怎么境界那么高能力那么强，其实我们也愤怒我们也沮丧，我家人也受不了，各种谣言都有，昨天晚上一下子有很多人给我发，几个企业家朋友说马云网上到处在传你退休的原因，是因为你转移出去1200亿人民币到国外了，因为你准备跑了。

陈伟鸿：很多人都笑了，他们也有这个担心。

马云：每个人看问题的角度、深度、广度不一样，如果你每天去应付这些的时候你会很累。是朋友你不解释他们也理解，不是朋友的话，你越描越黑。我自己觉得需要学会在口水中游泳。

why??

陈伟鸿：为什么是张勇，他是您心目当中从始至终唯一没有变过的人选吗？

马云：这是一个好问题，其实阿里整个企业的发展，我自己这么多年来一直问这个问题，阿里为什么有这么好的运气？主要的想法是我们真正希望社会进步，真正希望在我们上面开店做生意的小企业能发展，还有我们真正希望阿里巴巴的员工能够成长。我们自己没有学过MBA，没有学过商业怎么跑到这儿？其中重要的要素因为我当过老师，因为我不懂市场，我根本不懂技术，甚至财务也搞不清楚，唯一让我成为一个企业人重要要素是因为我当过老师。当老师最主要选择学生、训练学生和培养学生，过去19年我花的最多的时间是发现人才、培养人才、训练人才。阿里巴巴公司我觉得最骄傲的不是今天的商业模式，而是今天我们的人才梯队、组织建设，还有文化的发展。所以我们培养了一批人才。在2000年的时候，阿里巴巴招不到员工，因为这个名字很奇怪，互联网泡沫又低，在中国做互联网电子商务，大家觉得不靠谱。我吹牛跟同事们讲，有一天阿里巴巴会“良将如潮、美女如云”，这是我们最大的希望能招聘得到人。今天阿里巴巴公司内部，我自己这么觉得，人才梯队建设非常之好，张勇是我们人才梯队建设当中最了不起的领导人之一，我觉得我们有一批一批的（人才），真是叫“良将如潮”，我算如果第一代的话，我们现在第五代领导人梯队建设已经做好了。因为只有接班人的体系建好了企业才有可能发展。张勇今天不是一个人，他有一个班子和团队，有一帮人在支持他。

陈伟鸿：张勇身上有一个特别鲜明的特色，就是他在CFO这个职位上，曾经有过非常辉煌的表现。你曾经说过天不怕地不怕，就怕CFO当CEO，现在回想起来，是您变了还是张勇变了？

马云：我们都变了。一个优秀的CFO一定有风险意识。所以在做一个决策过程当中，CFO往往选择最保守，一个优秀的CFO更谨慎。在阿里巴巴过去十几年发展过程当中，我们每一次做的决定必须在这个风险当中做决定，所以我认为那个时候CFO没有办法做CEO。但是张勇、井贤栋两个都是CFO出身，一个是蚂蚁金服董事长，一个是阿里巴巴的CEO，因为他们是敢于冒险敢于改变自己的CFO。我自己觉得这几年我的进步也很大，我说一些观点发现不对，不对我就改变，这是我进步了，张勇也走出了一个CFO该有的一个局。

陈伟鸿：你在他的身上看到了从前你一直期望看到的领导者的气质和素质，但是你考虑过张勇的感受吗？我在新闻媒体报告当中看到，他过去11年一直住酒店，你现在把这个重担再加在他的身上，他恐怕家都不能回了。

马云：我为了说服他出任董事长，这两年我几乎一有空就给他“下药”。而且他答应的那一天我是非常感动，因为我知道当阿里巴巴董事长、CEO是非常不容易的，因为他处理的不仅仅是商业问题，而是很大的体系，所以有人说张勇出问题不行了怎么办？你再回来？我说不行了就不行了。

陈伟鸿：你不回来吗？

马云：我不回来，因为我觉得我也没有离开过。我退休不等于我离开阿里巴巴。阿里呼唤我我随时都在。但是我不会说我要做董事长应该做的事情、CEO应该做的事情。我是阿里巴巴的股东，我是阿里巴巴的合伙人，我是阿里巴巴永久的员工，所以我们在公司里这么讲，你加入阿里巴巴的普通员工，一天12小时是阿里巴巴的，你如果是阿里巴巴总监或者副总裁以上的员工，一天24小时你属于阿里巴巴；如果你是阿里巴巴的合伙人，这辈子你都是阿里巴巴的，你离开也是属于阿里巴巴的，这是我们都答应的事情，所以不存在离开。

陈伟鸿：在整个商业史上，你会发现有不少的创始人曾经宣布过退休，但是一旦当公司出现重大的事情的时候，他们还是会挺身而出的，从二线再次复出，这种可能性在你身上会出现吗？虽然你刚才说你从未离开，但是毕竟位置不一样了。

马云：这是最大的麻烦，为了这个我想了很多年准备了很多年。因为我相信我们这些人，就是公司的创始人就像孩子的父母，孩子大了，小学你可以教他一点，初中高中像我这样是教不了的，到大学一定要让他出去。你真爱这个孩子，让孩子去，孩子必须要经历社会的考验，必须经历各种各样的事情。如果他出事情的时候，作为父母你依然在，但是决定必须他做。

陈伟鸿：我知道你为这一天的到来至少做了十年以上的准备，但是似乎市场并没有如您一样做好足够的心理准备。你退休的消息宣布的当天，阿里巴巴的股价最高跌幅达到3.7%，一下子损失155亿美金的市值，市场似乎对未来没有马云的阿里巴巴信心不足，准备不够。那一刻，你和“逍遥子”有没有交流，你跟他说过什么吗？

马云：基本上这两天天天跟他有交流，当然你说一下子大家都适应了，这个问题就大了，说明我们毫无价值。经常有董事长讲，我在公司里可以一天都不待，你的工资拿了干嘛？你待在这儿，像我们说在这个公司里完全没有价值了，这完全不现实，我们有一定的价值。就像孩子断奶一样，妈妈断奶，奶水已经不多了，孩子吊在那儿对谁都不好，断了，孩子会不会哭？会不会闹？会哭，会闹，但会适应的，所以我并不觉得有什么问题。另外一个市场会适应过去，公司也会适应过去，我也会适应过去，不能因为孩子哭了你把奶头再塞给他，这个是不行的。

马云看经济形势

经济形势不好，企业该怎么办？马云给出他的建议：企业永远是困难的，经济形势不好的时候，正是企业加速发展的机会，容易产生了不起的公司。

马云说，回顾过去二十年，中国的经济形势永远少不了“错综复杂”，这是一个常态。对于企业来说，经济形势好了，竞争就激烈起来，经济形势不好，竞争就弱了。“坏的时候是容易诞生了不起的企业的时候，好的时候，只是诞生普通企业，顺风的时候谁都跑得快，逆风的时候依然能跑，这才是好。”

马云将企业比作“拳击运动员”：如果没有经历过经济周期性的打击，企业是没有经过抗击的，是不值钱的，只有经历过抗争的企业才会建立起强大的文化、组织和人才。他以创办阿里巴巴的19年为例，阿里巴巴受到过的打击的比一般普通企业四十年还要多。

他认为，经济形势不好的时间会比大家想象的要长。“我们永远要把不好的时间想得长一点，想得远一点，想得更糟糕一点，这才叫自信，自信不是说明天就会好，自信是明天不好，我也得活下去。”

在马云看来，当今企业面临着多重挑战：技术的变革、中美贸易的冲突、各种外部竞争。“我去年提醒所有企业，未来几年做好事、做快乐的事，就是做企业，在形势不好的时候，千万别觉得捞浮财的机会来了，这些是基本的道理。”

走出对话现场，马云说，怎么这么快就结束了？意犹未尽的不只有我们。阿里的同事说，关于退休，恐怕这是他吐露最多心声的一次。

是的，曾有一刻，我们都看到了他内心的柔软。

他说：“我最怕的是我要回来，所以我设计了一个不回来的想法，原因是我从来没有离开过，我依然会关注阿里巴巴，我依然会看它的新闻，我依然会关心它的一切，碰到问题我依然跟他们交流，这是我要做的，但是最后决定是他们做。你说今天我彻底不管了、彻底不关心了，我个人觉得大家不会相信。我依然爱它，因为这是我们的孩子，哪怕我相信我眼睛闭上这一天，我也会高兴，我以前创业的时候我跟公司讲过，我如果80、90岁还能活着，我坐在沙滩上听听收音机或者喇叭说阿里巴巴今年很好，我会非常骄傲我们这些人曾经把自己最美好10年、20年的时间参与这家公司，这是我觉得那时候感到骄傲，这是我15年以前的理想，希望今天这个理想依然可以坚持。”那一刻，他不是阿里爸爸，他像阿里妈妈。

对这个段位的企业家来说，争或不争，都是内心的战争。对我们来说，风清扬可能会远离江湖，但江湖上永远不会缺少他的传说。

我和马云约定，待他明年退休之时，我们再来完成第十次对话。那时，我们的话题也许不再涉及出场时的华丽，转身时的优雅，但一定会看到一个人内心更多的色彩。

本文来源：陈伟鸿

本文作者：陈伟鸿

马云谈交班：出了问题我会给建议 但决定还要张勇做

“2018夏季达沃斯”于9月18日-20日在天津举行。阿里巴巴董事局主席马云出席并演讲。

以下为对话实录：

马云：我为了说服张勇出任董事长，这两年我是几乎一有空就给他“下药”，而且他答应的那一天，我是非常的感动，因为我知道当阿里巴巴董事长和CEO是非常不容易的，因为他处理的不仅仅是商业问题，这么大的体系，我们公司可能今天的业务之复杂，规模在中国这么大，特别是我们强大的使命，我们是真把使命当使命看，让天下没有难做的生意。

我们公司有很多东西是其他公司不太思考的问题，所以当这个董事长真的是睡不着觉，也没有时间去睡觉，他愿意接下来，是有担当力的。有人说要是张勇出问题不行了怎么办？要是他不行你再回来？我说不行就不行了。

主持人：你不会回来吗？

马云：我不会回来，因为我觉得我也没离开过。我退休不等于我离开阿里巴巴，阿里呼唤，我随时都在，但我不会去说我要做董事长应该做的事情、CEO应该做的事情，我是阿里巴巴的股东，我是阿里巴巴的合伙人，我是阿里巴巴的永久的员工，所以我们在公司里这么讲，一般的普通员工一天12小时是阿里巴巴的，你如果是阿里巴巴的总监和副总裁级以上的员工，你一天24小时都是属于阿里巴巴的。如果你是阿里巴巴的合伙人，你这辈子都是阿里巴巴的，你离开也是属于阿里巴巴的，这是我们都答应的事情。

主持人：所以呢，不存在离开。

马云：不存在着离开，但是我知道这个董事长、CEO是拥有兵权的，你没有这个权利，你只能给建议，你只能跟普通员工一样说“董事长，我有这个想法，你没有时间，我给你汇报一下”，这是我的权利。

主持人：其实在整个商业史上，你会发现有不少创始人宣布过退休，但是一旦当公司出现到重大事情的时候，他们还是会挺身而出的，从二线再度地复出。这种可能性在你的身上会出现吗？虽然你刚才说你从未离开，但是毕竟位置不一样了。

马云：这是最大的麻烦，为了这个我想了很多年，准备了很多年，因为我相信这些人，公司的创始人就像孩子的父母。孩子大了，小学你可以教他一点，初中、高中，像我这样是教不了了，到大学一定要让他出去，你真爱这个孩子，你让他去。

孩子必须要经历社会的考验，必须经历各种各样的事情。如果他出事情的时候，作为父母，你依然在，但是决定必须他做。所以，我自己这么觉得，首先第一点，我们这些人都在这个公司，在这个社会里面，我们防止重大灾难出现。平时我们经常沟通，出现重大问题、重大困难的时候，我相信张勇也好，井贤栋也好，这帮年轻人时不时会跟我们交流，我们像顾问委员会一样谈谈我们的观点，但是不能回去做这个决定。

主持人：决定还是他们来做。

马云：因为我已经安排好自己未来15年要生的几个“孩子”的决定，我有很多事情要做，那些“孩子”可能更需要我，这个阿里这么大的体系、这么好的组织，它应该要有自己的方法，所以我最怕的是我要回来，所以我设计了一个不回来的想法，原因是我从来没有离开过，我依然会关注阿里巴巴，我依然看它的新闻，我依然会关心它的一切，依然碰上问题，我依然会跟他们去交流，这是我要去做的，但是最后的决定是他们做的。

要说我今天彻底不管了，彻底不关心了，我个人觉得我都不相信，我依然爱它，因为这是我们的孩子，我相信哪怕我眼睛闭上这一天我也会高兴，我以前创业的时候我跟公司讲过，我希望如果我80岁90岁还能活着，我坐在沙滩上听听收音机或者喇叭。阿里巴巴今年很好，我会非常骄傲我们这些人在自己最美好的十年或二十年时间里参与这家公司，那时候我会感到骄傲，这是我15年以前的理想，今天希望这个理想依然能坚持。

本文来源：新浪财经

新华社专访马云：已识乾坤大，犹怜草木青

阿里巴巴集团董事局主席马云在杭州接受新华社记者专访（9月18日摄）。新华社记者 黄宗治 摄

“马云要退休了。”随着这个教师节的一封公开信，一个消息不胫而走，各种猜测随之而来。

带着各种问题，新华社记者对马云进行了专访。

谈卸任：对企业和个人来说，退就是进

新华社记者：到明年教师节还有一年时间，作为董事局主席，除了做好交接棒的工作外，还有哪些工作需要在这一年里启动、完成或交接？

马云：三年以来，整个公司的运营机制、团队机制都交接得非常顺利。我在阿里的绝大部分工作和业务都由张勇接管了。每个月我们还会抽出几天时间，认认真真地交流。

目前，我还在负责阿里的国际化、生态体系建设、文化建设以及经济体协同等方面的工作，在接下来的一年里，我也会做好交接。

像阿里巴巴和蚂蚁金服，外界总以为是一家企业，其实是完全不同的两家，中间的协同工作现在是我在做，今后也需要交接给张勇他们。

新华社记者：卸任以后，您还会对阿里巴巴的战略起到多大的影响？您今后还会复出吗？

马云：其实当时我卸任CEO（首席执行官）时，就有人“预言”我总有一天会回来。但是事实证明，我卸任CEO已近六年，阿里不但不需要我回到这个岗位上，而且发展得越来越好。

我充分相信，张勇以及他以后的团队会做得越来越好。

当然，毫无疑问，我现在还是合伙人。而合伙人的职责不是制定战略，而是坚守阿里的愿景、使命、价值观、战略。只要它们不摇晃，阿里就不会摇晃。

新华社记者：“退”有许多性质，有激流勇退，也有功成身退，有以退为进，也有退而不休，您觉得您属于哪一种？

马云：首先我觉得我这不算休，而是进步，算是以退为进吧：既是公司的进步，也是个人的进步。

如果把阿里的事业比作4×100米的赛跑，我只是跑了第一棒而已。有人说我可能害怕了，我说我从来没有害怕过未来，也没有害怕过今天。我只是知道论能力和精力，我已经不是未来带领公司的最佳人选。

我一直说阿里承担着伟大的使命和愿景，要走102年。但是我一个人是走不下去的，个人的阅历、背景、知识结构、体力、精力是有限的，必须要建立制度，建设文化，培养人才。

和逍遥子（张勇）以及他的年轻团队比起来，我确实有些不一样的东西，比如有创始人的光环，有自己的阐释问题、运营管理的方式方法。但是，他们身上的东西我也没有，比如知识结构的全面性、系统性。

我今年54岁，从现在起到70岁，也有16年可以干其他事业。这么多年积累的经验，可能用来做电商做互联网方面有点“老”了，但是用来做其他事业，还是年轻人。说不定我能玩出一个新的来，多好啊！

谈经济：把我们自己的事情做好

新华社记者：阿里的使命是让“天下没有难做的生意”，那么在贸易保护主义抬头的当下，天下的生意会不会更难做？

马云：这个使命必须推进下去，有困难才需要使命。

我相信阿里巴巴新一代的年轻人、年轻的领导人会围绕这个使命坚定地向前走，慢慢地会打开局面，现在只是一个挫折。

我觉得现在还是有很多机会。像欧洲、俄罗斯、东南亚、非洲、南美这些国家，我越去越有信心。

新华社记者：去年年初，您和特朗普总统会面时，表示会帮助美国新增100万个就业岗位，现在这个承诺还能实现吗？如果下次再见到他，您想说些什么？

马云：这个承诺是基于中美友好合作，双边贸易理性客观的前提提出的。当前的局面已经破坏了原来的前提，已有承诺没有办法完成了，但是我们不会停止努力，会努力推进中美贸易健康发展。

我想说，两国间的贸易，世界上的贸易确实需要完善，但是贸易不是武器，不能用来打仗，它应该是和平的推进器。

新华社记者：现在国内外经济形势面临诸多不确定因素，您如何看待这样的形势？

马云：一切都顺顺利利，就不会有企业家，优秀的企业、企业家都经历过甚至诞生于困难时刻。

所有了不起的企业都是历经经济周期性灾难造就的，只有经历过这种灾难的企业，才是真正了不起的企业，没有经历过灾难的企业，即使你今天做得很大，也未必能够赢在未来。

“东方不亮西方亮”，我去了许多国家和地区，发现机会无处不在。

中国也在进一步推进改革开放，进一步优化营商环境。我们会正视困难，而解决方案也在我们自己身上，关键是把我们自己的事情做好。

阿里成长到现在，也遇到许多批评指责。不少批评是中肯的，但是有的指责则是恶意的。船大了，风就来了嘛，我们“借假修真”，修出自己的真材实料。就拿我的脾气来说，过去一点就爆，现在也好多了。

谈教育：让孩子做他最好的自己

新华社记者：您一直关注乡村教育，关注留守儿童，主张办寄宿制学校，您的理由是什么？

马云：这是我们到农村调查的结果。我认为不能让农村的留守儿童没有得到好的教育就进入社会，但是偏远的学校留不住年轻老师，怎么办呢？所以我的设想是通过建设乡镇的寄宿制学校，把老师留在乡村。而且，这个问题现在也得到了教育部门的重视。

新华社记者：我们知道您曾经高考落榜，考过三次大学，现在也有人拿您的经历为学生减压，您怎么看？

马云：唯高考论是不行的，毕竟每个孩子都有不同的命运和能力，但是努力还是要强调的，如果我放弃复读，就不可能有今天，如果我考不进大学，也不可能有今天。只要自己经过努力了，得到的东西哪怕很低，也还是自己的，如果你不努力，放弃了，就什么都没有。

新华社记者：您说，教育很复杂，比做阿里复杂多了。这是吸引您做教育的一个原因？

马云：我做教育的一方面原因，是在师范大学学习过，从事过教师职业，一直热爱这个职业，另一方面的原因，是我见过世界上的各种人，有很坏的人、很好的人，也有很了不起的人，看到了许多挫折，明白了许多道理。这让我知道教育的作用有多大，让我知道，教育最终是要让自己做最好的自己。

阿里巴巴集团董事局主席马云（左一）在杭州接受新华社记者专访（9月18日摄）。新华社记者 黄宗治 摄

如果去教人当物理学家，我肯定不行，但是去教人做最好的自己，我觉得可以有所贡献。

随着社会的发展，技术的进步，可能现在孩子学的许多东西到二三十年后就没有用了，但是让孩子做最好的自己，可以让他们受益一辈子。

本文来源：新华社

本文作者：冯源、吴帅帅