dora抖音粉丝为什么那么多（和创始人翻脸对喷）
dora抖音粉丝为什么那么多（和创始人翻脸对喷）他早期为一款名为《Touhou Defence of the Shrines》（东方神社保卫战）的游戏做解说，并在B站发布，是姬认识他并且入坑这款游戏的原因。12dora就是当时游戏区较为有人气的UP主。彼时，b站还是个二次元浓度极高的小众网站。相比于人气正盛弹幕环境却不断恶化的a站，b站对于部分二次元爱好者而言，是天堂。彼时，姬是一位狂热的《东方project》爱好者。所以ab站对姬都有吸引力。姬的私人b站账号UID五位数，也算早期核心用户了吧（笑）。而那段时间，无论哪个分区，高人气UP主都是罕见的。现如今一个视频达到百万播放量已不稀奇，几十万硬币也不罕见，粉丝量过十万百万的UP主更是比比皆是。但2011年的时候，硬币能过百，粉丝能过千，播放能过万，已经是许多UP主的奢望了。
本文超长，请做好心理准备，以下正文。
时代变了。
手谈姬认识UP主“12dora”大概在2011年左右。那是非常遥远的事，哪怕现如今去网上搜索，当年的很多信息估计也非常难找寻了。
所以本次吃瓜，跟以往的围观不太一样，手谈姬是见证者，亲眼看着12dora从辉煌到没落。
彼时，b站还是个二次元浓度极高的小众网站。相比于人气正盛弹幕环境却不断恶化的a站，b站对于部分二次元爱好者而言，是天堂。
彼时，姬是一位狂热的《东方project》爱好者。所以ab站对姬都有吸引力。姬的私人b站账号UID五位数，也算早期核心用户了吧（笑）。
而那段时间，无论哪个分区，高人气UP主都是罕见的。现如今一个视频达到百万播放量已不稀奇，几十万硬币也不罕见，粉丝量过十万百万的UP主更是比比皆是。但2011年的时候，硬币能过百，粉丝能过千，播放能过万，已经是许多UP主的奢望了。
12dora就是当时游戏区较为有人气的UP主。
他早期为一款名为《Touhou Defence of the Shrines》（东方神社保卫战）的游戏做解说，并在B站发布，是姬认识他并且入坑这款游戏的原因。
这是款根据dota改编的东方同人地图，所有英雄单位均为东方里的人物，早期4V4，后来5V5，人气足的时候，浩方和11等平台十个区爆满不成问题。
其实为这款游戏做过解说的UP很多。比如“暴躁的蘑菇汤”、“傲娇桑麻”还有“杆菌无敌”。
不过除了杆菌外，其他姬友们应该不认识。毕竟能坚持做视频这么多年的UP很罕见了。手谈姬和某些UP一起开过黑，在YY里畅快互喷（我被gank了你他娘的怎么不救我，早苗开大啊），也算美好回忆吧。当然这些UP应该不记得姬了，毕竟姬当年只是个小小的路人网友。脱下马甲，现在也是。
而为THD做解说最成功的当属12dora。然而后来，他与THD官方闹了矛盾。因为他的影响力极大，带来了许多新人，许多不是东方粉丝的人，导致游戏环境恶化，所以有的人就开始讨厌他，要求其管管粉丝。这种小众排外思想，也使得THD现如今人气低迷。这是后话了。12本身也年轻，心高气傲，面对指责选择硬杠，到后来甚至删除了所有THD有关视频，最终大家不欢而散。
与THD分手后，12开始制作《我的世界》系列视频，还打麻将唱唱歌，由于解说风格偏轻松娱乐，和朋友一起玩也很有意思，逐渐的，12dora人气越来越高，12的一些友人也开始录制视频当UP。
他们被称为“12team”，最疯狂的时候，占据了b站游戏区半壁江山，热门榜到处是12和12的小伙伴。
他们还和许多游戏区UP联动，成为好友，比如至今粉丝很多的“神奇陆夫人”和“Q君”。
然而几年后，爆发了一件事，让12以及12team遭受了重大打击，12本人被封号，12team的许多成员人气下滑。
如果当时有所谓的年度吃瓜评选，那12这件事应该就是榜首了。
2014年7月18日，b站官方微博发布公告，称12dora以及12team的部分人员，长期购买硬币刷分，操作b站排行榜，推广商业视频，影响用户观看体验。官方与其交涉失败还被威胁，于是决定封禁12的账号，永久禁止访问。
对此指控，12不服，要求b站放录音。
然后b站真的放了两段。
原来，b站在12team中安插了内鬼，或者，有12team的人像b站倒戈，这两段录音就是内鬼记录的。
其一内容为，12承认刷硬币；其二内容为，12和团队讨论网易cc的事，只要固定投稿，网易cc就会提供点稿费，相当于b站网易cc双投。
这些被曝光的音频也是至今某些仍在流传的梗的源头，比如：
“我是用最肮脏的手段守护我最爱的b站。”
“放肆！丢出去！”
“网易和b站比怎样，好像可以秒杀吧？”
相关音频，b站至今还保留有：
https://www.bilibili.com/video/av1300989/
12并未否认刷硬币和网易cc的事，但对于玩弄b站编辑等说法，觉得b站是欺负人。
而b站创始人徐逸，ID为“⑨bishi”，也下场参与了这场战斗。
12继续反驳。
那么这件事到底是哪边有理呢？
手谈姬觉得，这是一场纯粹的利益纠纷。两边都在为自己争取利益，可没谈拢。所以说不上哪边是好哪边是坏。
当时，b站还处于亏损阶段（当然现在也在亏损，只是营收不断增加前景很好），并且没有找到合适的变现方法。在代理手游发家致富之前，只能靠宣传点质量一般的游戏赚广告费。
导火索便是，12dora及其团队的UP主，经常会私自接一些商业广告单，接得多了，游戏区热门榜便成了广告的天下，影响了观众体验。而b站没捞到一分钱，自然不满。（现在b站有绿洲计划，UP主们恰的饭b站都要收几成的）
所以b站针对12的商业视频进行了限流，而为了让广告单数据好看，12采取了刷硬币的方式。
随后，b站派官方人员与12等人进行谈判。
根据b站的说法，他们要推行零花钱计划，将视频页面的广告赚取费分一部分给UP主，以控制降低商业内容。然而12团队有异议，谈不下来。
根据12的说法，他提出了两个要求。
此为原话：
“1、希望商单稳定。我们不会问B站要工资，但是想能吃上饭。因为我投入了太多时间，放弃了自己原先的工作，全部心思都在做视频这块。”
“2、希望在商单沟通中UP主也能加入。如果是B站与厂商谈，厂商大概率只会投高人气UP主，B站不会干涉。但若UP主们参与，一些人气不太高的说不定也能劝说厂商让自己分一杯羹。而且有的商单不适合某些人接，如果多次拒绝，可能就会长期失去接商单的机会。”
但b站没有答应。最终再由于内鬼爆料的网易cc的那档子事，12被永久封禁。
这是当时12在被封后的回应：
https://v.youku.com/v_show/id_XNzQyNDA3Mzcy.html
“人气就是钱。”他在那个录音中如此说道。
其实，从现如今的角度来看，双方出于立场问题产生分歧是很正常的。
b站当时才创建几年，没有在视频中加入广告，不断亏损。既然平台要付出服务器带宽费，那借助UP主们，拿部分商单分成是合理的。同时，既然计划才刚刚开始，那商单估计很难稳定，想做出承诺不大现实。但b站又必须管理UP主们，否则视频内容质量下降，就会损失观众。可12与12team不断拒绝，让其难办。
而对于12等UP主来说，b站虽然为自己提供了发展平台，但自己也给b站的人气贡献了一份力。那么希望在利益分配方面得到更多保障，让团队的人都分到一份羹，也无可厚非。至于商单刷硬币，网易cc投稿……说实在的，现在太常见了。像“巫师财经”、“李永乐老师”都从b站被西瓜挖走了，大家也没说啥。赚钱嘛，不寒碜。
可是在当年来说，粉丝们觉得UP主们用爱发电才是常态，太商业化反而让粉丝们觉得过分。
而且b站手握录音证据，又掌控自家平台，自然让12dora以及12team毫无还手之力。
哪怕12认怂道歉，bishi接受道歉，也无济于事。
这一封，就是6年。
值得一提的是，由于⑨bishi特别喜欢《魔法少女小圆》这部作品，所以还出现了极其戏剧化的一幕——
小圆脸第“9”话标题
“那样的事，我绝不容许”；
第“12”话标题
“我最好的朋友”；
小圆脸外传第“9”话标题
“只有我的世界”；
第“12”话标题
“为什么会变得如此悲惨”。
……
简直跟曾经的b站和12，与现在的b站和12的境况，完全一样。
12回归后的小圆评论区
这期间，b站如日中天，将a站斩于马下，还在美国上市；12dora去了其他平台，可人气不在。身体出问题，还被绿了。
从与THD决裂起，到最后被b站封禁，12dora当年背了诸多骂名，而现在的观众们看12dora，反而觉得没那么过分了，甚至会觉得当年b站曝光录音的行为更加不妥。
当然，并不是说12真的就没犯错，为自己的友人视频刷硬币霸榜就极为不妥。手谈姬无意洗白他，视频之外，12dora网上还有别的黑料，姬友们可自行查看。
但可以肯定的是，其一某些梗真的是造谣来黑他的，比如“450”，比如“炼铜”；其二则是，随着时间流逝，大家发现许多UP主的行为更加离谱。同行衬托之下，12也就那样了。
时代真的变了啊。
离开b站数年后，12dora也越来越知道自己离不开平台，接受社会毒打后，当年的傲气不复存在，不断恳求现在的b站老大陈睿放自己一马。
11月16日，他又发了一次。
手谈姬本以为b站不会理睬他，没想到，11月17日下午，b站官方进行了回应，将其解封。
6年恩怨一朝解。
姬说不上这到底是好事还是坏事。
出于私心，12dora曾经给姬带来了欢乐时光，他能和b站和好，回到b站，姬觉得不错；然而出于理性，闹了这么多事的UP主“复活”，会不会带来奇怪的影响？
而b站又为什么在6年后选择放过12呢？
相信姬友们也自己的看法。在评论区和讨论区，告诉姬吧。
手谈姬 发起了一个读者讨论对于12dora的回归，姬友们怎么看？精选讨论内容
Admic
B站体量上来了，需要慢慢解决一些遗留问题，这对双方都好
森月之辉
我以前没逛b站（指12的时期），只是看了姬的解说，但是我倒觉得这样子貌似无所谓。 反正b站现在的情况怎么样大家都清楚，如果只是姬描述的这样子的话，对于睿总来说算是隐藏的人气王吧，有人气，就有流量，至少也能拉到一波特定的人。 （おじさん、お金が大好きです。）
赞姨娇俏ฅ
炒热度。。私底下肯定已经打点好了的。。
余下66条讨论内容
对了，姬知道你们想问那个问题，别问，问就是姬17岁。
晚安。
本文超长，请做好心理准备，以下正文。
时代变了。
手谈姬认识UP主“12dora”大概在2011年左右。那是非常遥远的事，哪怕现如今去网上搜索，当年的很多信息估计也非常难找寻了。
所以本次吃瓜，跟以往的围观不太一样，手谈姬是见证者，亲眼看着12dora从辉煌到没落。
彼时，b站还是个二次元浓度极高的小众网站。相比于人气正盛弹幕环境却不断恶化的a站，b站对于部分二次元爱好者而言，是天堂。
彼时，姬是一位狂热的《东方project》爱好者。所以ab站对姬都有吸引力。姬的私人b站账号UID五位数，也算早期核心用户了吧（笑）。
而那段时间，无论哪个分区，高人气UP主都是罕见的。现如今一个视频达到百万播放量已不稀奇，几十万硬币也不罕见，粉丝量过十万百万的UP主更是比比皆是。但2011年的时候，硬币能过百，粉丝能过千，播放能过万，已经是许多UP主的奢望了。
12dora就是当时游戏区较为有人气的UP主。
他早期为一款名为《Touhou Defence of the Shrines》（东方神社保卫战）的游戏做解说，并在B站发布，是姬认识他并且入坑这款游戏的原因。
这是款根据dota改编的东方同人地图，所有英雄单位均为东方里的人物，早期4V4，后来5V5，人气足的时候，浩方和11等平台十个区爆满不成问题。
其实为这款游戏做过解说的UP很多。比如“暴躁的蘑菇汤”、“傲娇桑麻”还有“杆菌无敌”。
不过除了杆菌外，其他姬友们应该不认识。毕竟能坚持做视频这么多年的UP很罕见了。手谈姬和某些UP一起开过黑，在YY里畅快互喷（我被gank了你他娘的怎么不救我，早苗开大啊），也算美好回忆吧。当然这些UP应该不记得姬了，毕竟姬当年只是个小小的路人网友。脱下马甲，现在也是。
而为THD做解说最成功的当属12dora。然而后来，他与THD官方闹了矛盾。因为他的影响力极大，带来了许多新人，许多不是东方粉丝的人，导致游戏环境恶化，所以有的人就开始讨厌他，要求其管管粉丝。这种小众排外思想，也使得THD现如今人气低迷。这是后话了。12本身也年轻，心高气傲，面对指责选择硬杠，到后来甚至删除了所有THD有关视频，最终大家不欢而散。
与THD分手后，12开始制作《我的世界》系列视频，还打麻将唱唱歌，由于解说风格偏轻松娱乐，和朋友一起玩也很有意思，逐渐的，12dora人气越来越高，12的一些友人也开始录制视频当UP。
他们被称为“12team”，最疯狂的时候，占据了b站游戏区半壁江山，热门榜到处是12和12的小伙伴。
他们还和许多游戏区UP联动，成为好友，比如至今粉丝很多的“神奇陆夫人”和“Q君”。
然而几年后，爆发了一件事，让12以及12team遭受了重大打击，12本人被封号，12team的许多成员人气下滑。
如果当时有所谓的年度吃瓜评选，那12这件事应该就是榜首了。
2014年7月18日，b站官方微博发布公告，称12dora以及12team的部分人员，长期购买硬币刷分，操作b站排行榜，推广商业视频，影响用户观看体验。官方与其交涉失败还被威胁，于是决定封禁12的账号，永久禁止访问。
对此指控，12不服，要求b站放录音。
然后b站真的放了两段。
原来，b站在12team中安插了内鬼，或者，有12team的人像b站倒戈，这两段录音就是内鬼记录的。
其一内容为，12承认刷硬币；其二内容为，12和团队讨论网易cc的事，只要固定投稿，网易cc就会提供点稿费，相当于b站网易cc双投。
这些被曝光的音频也是至今某些仍在流传的梗的源头，比如：
“我是用最肮脏的手段守护我最爱的b站。”
“放肆！丢出去！”
“网易和b站比怎样，好像可以秒杀吧？”
相关音频，b站至今还保留有：
https://www.bilibili.com/video/av1300989/
12并未否认刷硬币和网易cc的事，但对于玩弄b站编辑等说法，觉得b站是欺负人。
而b站创始人徐逸，ID为“⑨bishi”，也下场参与了这场战斗。
12继续反驳。
那么这件事到底是哪边有理呢？
手谈姬觉得，这是一场纯粹的利益纠纷。两边都在为自己争取利益，可没谈拢。所以说不上哪边是好哪边是坏。
当时，b站还处于亏损阶段（当然现在也在亏损，只是营收不断增加前景很好），并且没有找到合适的变现方法。在代理手游发家致富之前，只能靠宣传点质量一般的游戏赚广告费。
导火索便是，12dora及其团队的UP主，经常会私自接一些商业广告单，接得多了，游戏区热门榜便成了广告的天下，影响了观众体验。而b站没捞到一分钱，自然不满。（现在b站有绿洲计划，UP主们恰的饭b站都要收几成的）
所以b站针对12的商业视频进行了限流，而为了让广告单数据好看，12采取了刷硬币的方式。
随后，b站派官方人员与12等人进行谈判。
根据b站的说法，他们要推行零花钱计划，将视频页面的广告赚取费分一部分给UP主，以控制降低商业内容。然而12团队有异议，谈不下来。
根据12的说法，他提出了两个要求。
此为原话：
“1、希望商单稳定。我们不会问B站要工资，但是想能吃上饭。因为我投入了太多时间，放弃了自己原先的工作，全部心思都在做视频这块。”
“2、希望在商单沟通中UP主也能加入。如果是B站与厂商谈，厂商大概率只会投高人气UP主，B站不会干涉。但若UP主们参与，一些人气不太高的说不定也能劝说厂商让自己分一杯羹。而且有的商单不适合某些人接，如果多次拒绝，可能就会长期失去接商单的机会。”
但b站没有答应。最终再由于内鬼爆料的网易cc的那档子事，12被永久封禁。
这是当时12在被封后的回应：
https://v.youku.com/v_show/id_XNzQyNDA3Mzcy.html
“人气就是钱。”他在那个录音中如此说道。
其实，从现如今的角度来看，双方出于立场问题产生分歧是很正常的。
b站当时才创建几年，没有在视频中加入广告，不断亏损。既然平台要付出服务器带宽费，那借助UP主们，拿部分商单分成是合理的。同时，既然计划才刚刚开始，那商单估计很难稳定，想做出承诺不大现实。但b站又必须管理UP主们，否则视频内容质量下降，就会损失观众。可12与12team不断拒绝，让其难办。
而对于12等UP主来说，b站虽然为自己提供了发展平台，但自己也给b站的人气贡献了一份力。那么希望在利益分配方面得到更多保障，让团队的人都分到一份羹，也无可厚非。至于商单刷硬币，网易cc投稿……说实在的，现在太常见了。像“巫师财经”、“李永乐老师”都从b站被西瓜挖走了，大家也没说啥。赚钱嘛，不寒碜。
可是在当年来说，粉丝们觉得UP主们用爱发电才是常态，太商业化反而让粉丝们觉得过分。
而且b站手握录音证据，又掌控自家平台，自然让12dora以及12team毫无还手之力。
哪怕12认怂道歉，bishi接受道歉，也无济于事。
这一封，就是6年。
值得一提的是，由于⑨bishi特别喜欢《魔法少女小圆》这部作品，所以还出现了极其戏剧化的一幕——
小圆脸第“9”话标题
“那样的事，我绝不容许”；
第“12”话标题
“我最好的朋友”；
小圆脸外传第“9”话标题
“只有我的世界”；
第“12”话标题
“为什么会变得如此悲惨”。
……
简直跟曾经的b站和12，与现在的b站和12的境况，完全一样。
12回归后的小圆评论区
这期间，b站如日中天，将a站斩于马下，还在美国上市；12dora去了其他平台，可人气不在。身体出问题，还被绿了。
从与THD决裂起，到最后被b站封禁，12dora当年背了诸多骂名，而现在的观众们看12dora，反而觉得没那么过分了，甚至会觉得当年b站曝光录音的行为更加不妥。
当然，并不是说12真的就没犯错，为自己的友人视频刷硬币霸榜就极为不妥。手谈姬无意洗白他，视频之外，12dora网上还有别的黑料，姬友们可自行查看。
但可以肯定的是，其一某些梗真的是造谣来黑他的，比如“450”，比如“炼铜”；其二则是，随着时间流逝，大家发现许多UP主的行为更加离谱。同行衬托之下，12也就那样了。
时代真的变了啊。
离开b站数年后，12dora也越来越知道自己离不开平台，接受社会毒打后，当年的傲气不复存在，不断恳求现在的b站老大陈睿放自己一马。
11月16日，他又发了一次。
手谈姬本以为b站不会理睬他，没想到，11月17日下午，b站官方进行了回应，将其解封。
6年恩怨一朝解。
姬说不上这到底是好事还是坏事。
出于私心，12dora曾经给姬带来了欢乐时光，他能和b站和好，回到b站，姬觉得不错；然而出于理性，闹了这么多事的UP主“复活”，会不会带来奇怪的影响？
而b站又为什么在6年后选择放过12呢？
相信姬友们也自己的看法。在评论区和讨论区，告诉姬吧。
手谈姬 发起了一个读者讨论对于12dora的回归，姬友们怎么看？精选讨论内容
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B站体量上来了，需要慢慢解决一些遗留问题，这对双方都好
森月之辉
我以前没逛b站（指12的时期），只是看了姬的解说，但是我倒觉得这样子貌似无所谓。 反正b站现在的情况怎么样大家都清楚，如果只是姬描述的这样子的话，对于睿总来说算是隐藏的人气王吧，有人气，就有流量，至少也能拉到一波特定的人。 （おじさん、お金が大好きです。）
赞姨娇俏ฅ
炒热度。。私底下肯定已经打点好了的。。
余下66条讨论内容
对了，姬知道你们想问那个问题，别问，问就是姬17岁。
晚安。
