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汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克

汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克[严力]:80年代我到美国留学后,1987年在纽约创办出版《一行》诗刊,推动着中国现代诗歌在困境中往前走,当时的多数作品都来自中国大陆的先锋诗人,早年我与沙克有过书信交往,也正因为他是《一行》的同行者。2004’上海严力绘画展,是我回国后的一次重要展事,沙克从江苏来到苏州河畔的艺术家仓库,我们有了第一次见面和交谈。他为我的画展写了评论《修补良心的现代艺术家严力在行动》,在普世文化的当代背景下谈论我的绘画和诗歌,新鲜的观点给了我一些启发,我把他这篇在报纸上发表过的评论,收在我出版的诗集《还给我》(严力诗选1974—2004)中。其实,写诗也是要靠点运气的,唐朝有不少的“相当于或超于”李白,运气只伴随一个李白,文艺复兴时期有不少的“相当于或超于”莎士比亚,运气只跟着一个莎士比亚,他们经受住了一千年、几百年的检验。相比之下,中国现代诗歌还处于往前走的初级阶段,那些把自己埋得越深的纯质诗人,爆发出

汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克(1)

2004年沙克、严力、默默在上海

无论中国当代诗坛沦入怎样的碎片化、泡沫化和诗歌理念的裂变,无度的乱态和混淆价值的行为,都丝毫改变不了诗歌本质的界限;知识分子写作、民间写作和国家主义写作都是功利主义类型化的大标签,对于诗歌本质都是非法的,遮蔽不了生命个体的自省自觉写作,后者才是成就中国诗人及中国诗歌的永远根本。有了实质意义的个体写作做基础,再插上任何标签、走向任何市场都是合法的,诗歌从不拒绝各种花样形式。朦胧诗老将严力,与年轻于他的诗人沙克和默默,都来自1970年代诗歌启蒙的语境,又都活在当下写在当下,他们对于现代诗歌包括沙克诗歌的交谈,或许能为“生命个体的自省自觉写作”的价值空间提供一些证词。

[严力]:在我看来,第三代诗人还是相对年轻的,80年代的诗潮已经过去太久,在越来越年轻的当代诗坛,第三代诗人们留下了作品和影响,身体似乎早已走进历史的深处。沙克属于那一代的诗人,对40年来的中国现代诗歌应该有自我的认识。

[沙克]:幸好,我从来没有被称为或自称为第三代诗人,它没有必要为我命名,虽然我诗歌写作及参与现代诗潮的经历早于或等于第三代诗人。做什么样的诗人,我是说做什么样单个的诗人,主要根源不在诗坛因缘而在自身血脉,谁也不能例外。民国时期,我的父亲是出身于新四军末期的红小鬼,母亲是出身于美国教会学校的小女童,当他们戏剧性地变成1950年代的大学同学,他们身上的民国与当朝合壁、中苏合壁、中西合壁的文化基因及被专制挫伤的生活历程,就变成了我在1960年代到1970年 代儿童少年时期的诗歌学校,给了我天生的诗歌内容和精神,这是农业主义中国的大多数诗人未必能同时具备的命运机遇。我仅仅是一个汉语诗人,没有流派、时代、朝代的定语。对于中国当代诗歌,我不能装着说我明白,也不能装着说不知道,我只能讲出自己所认为的状态:五世同堂,不见脊梁,新旧杂生,老将撑场。

[默默]:在整个诗江湖中,也许我比较了解沙克,不但因为我们是同龄人,我们还有童年的共同点,少年的相似处。我和沙克在上海、江苏、重庆以及贵州、云南和甘肃等地有过多次聚会,常作无边漫谈,多次彻夜长谈。他在安徽和江苏度过了儿童少年时期,他四五岁时看中外题材的小人书,10岁时读中外小说,1977年春夏读初一下半学期时写了记叙文的作文《除夕的夜》,被老师抄寄到省电台播出。1979年开始练习现代诗和随笔,1980年代走上诗坛,创办诗歌民刊且遭遇波折。这种早期经历,与我身在上海的儿童少年时期的成长过程颇多类似。

[沙克]:我处在这个年龄段,无法幸免地参与了80年代的现代诗潮,开始是个人写作、与外界个别沟通,到了1986年冬天,我在苏州读书时创办火帆诗歌沙龙,联络一些高校诗人和社会诗人开展诗歌交流活动,1987年6月我主编的民刊《火帆》诗刊在苏州问世,直到1989年末在淮阴停刊,期间一共印发了6期《火帆》。遗憾的是,火帆错过了《诗歌报》与《深圳青年报》的“1986现代主义诗群大展”仅仅几个月时间,便错过了牛逼哄哄的一段诗史。尽管后来《诗歌报》掀起了“八十年代最后一季暴雨”——“中国诗坛1989实验诗集团显示”,火帆与南京形式主义小组、他们等诗歌社团位居前列,但是80年代末一场社会暴雨的压力感转移了全国诗歌界对这场“诗歌暴雨”的关注和热心。

[默默]:10多年前沙克到上海来我的撒娇诗院玩,那时候他忙着做新闻记者的职业,处于诗歌休眠期。我对沙克说,你是正宗的第三代诗人,干嘛做个一声不吭的牺牲者,拿出点姿态来嘛。他没有反应。不久后的2004年夏天,他又来到上海参加严力画展的活动,晚上又住在我的撒娇诗院。我对他开玩笑,你是诗歌老前辈了,应该属于“两代半诗人”。他回答我,我们的诗歌经历差不多,两代半就两代半吧,反正也不用谁来叫我们爷爷。

其实,写诗也是要靠点运气的,唐朝有不少的“相当于或超于”李白,运气只伴随一个李白,文艺复兴时期有不少的“相当于或超于”莎士比亚,运气只跟着一个莎士比亚,他们经受住了一千年、几百年的检验。相比之下,中国现代诗歌还处于往前走的初级阶段,那些把自己埋得越深的纯质诗人,爆发出地表的能量越具有颠覆性和重构力。

[严力]:80年代我到美国留学后,1987年在纽约创办出版《一行》诗刊,推动着中国现代诗歌在困境中往前走,当时的多数作品都来自中国大陆的先锋诗人,早年我与沙克有过书信交往,也正因为他是《一行》的同行者。2004’上海严力绘画展,是我回国后的一次重要展事,沙克从江苏来到苏州河畔的艺术家仓库,我们有了第一次见面和交谈。他为我的画展写了评论《修补良心的现代艺术家严力在行动》,在普世文化的当代背景下谈论我的绘画和诗歌,新鲜的观点给了我一些启发,我把他这篇在报纸上发表过的评论,收在我出版的诗集《还给我》(严力诗选1974—2004)中。

[沙克]:对《一行》诗刊我抱有深深的敬意。1989年往后,一切生命个体的自省自觉写作,都失去了发表传播的自由空间,而《一行》成了珍贵的圣餐和活动空间,为中国大陆的许多现代诗人延续着生命力。

[严力]:另外一次也是2004年,沙克来到我在上海天山支路的家里看我的画,我们交流了艺术和诗歌的观点。他说他离开诗歌圈多年,早已不了解诗歌现场,很少写诗写了也只是放在电脑里做个人资料。我对他说,什么时候在诗歌现场不重要,关键是行动,要行动起来。所幸的是,此前此后停止写诗10年的沙克,终于在2007年以后回到我的视野,行动起来了,这是一个纯粹的沙克,充满潜能不断释放大气之势的沙克。我觉得,诗歌终究是在向世界和命运索还语言意味的权力,沙克正在享受这份权力里的意味。

[沙克]:虽然我从来都不把成群结队的诗人放在眼里——因为放不下,管他们是什么第三代、第五代、网络代,还是一个朝代,但是我从来都珍视把语言说得很好的一首诗。小范围看,严力的《还给我》、《负10》,默默的《懒死懒活》、《有时候》,本人的《但是》、《别对我说大海》,我都放进眼里。尽管几十年来我不在任何圈子里厮混,也算见识了诗江湖的形形色色,见透了诗歌本身的真假颠倒、黑白不分和虚实混淆,整个的是“位大于诗、名大于诗、利大于诗、色大于诗和混大于诗”的重度雾霾气象,那些公务员体、主编体、CEO体、女人体、染色体和行业分类体的各式人等,徘徊成旧道德旧价值的弯曲线形,根本入不了诗门,却偏偏要无处不在地充斥于各种场面和奖项,还冒充高大上压服真性的诗歌。再也没见过1980年代《诗歌报》那样培植诗歌的氛围和蒋维扬那样维护诗歌的绅士。因此,对于所谓诗歌界什么也不要轻信,对别人评说的诗人诗歌即使进入文学史根本不要听信,但是,要相信时间视力下的真实文本,否则对真诗人、纯诗人的劳作创造极不公道。

[默默]:一个人是不是真诗人,是不是高纯度的诗人,不但要读他的优秀文本,也要看他的生活故事,更主要看他诗歌以外的文化丰富性,这三个方面在沙克身上得到集中的体现。他的优秀文本靠的是智商或者叫天才,生活故事靠的是经历或者叫命运,文化丰富性靠的是性情或者叫情商。就说情商吧,你和沙克谈男女情况,他会从四岁发情谈起一直谈到童年的撒尿比赛喷射出牛奶;你和沙克谈诗歌以外的小说,他会谈到1975年读巴西小说《饥饿的道路》里的群交场面,还有自己的未发表小说《羊杀马》;你和沙克谈文学以外的电影、摄影,他把一部电影卸解成惊昏导演的88个碎块,把摄影的构图光影色调主次及后期处理的马脚分析成一堂功课。然后,我用手机放了4段35前的外国电影音乐,他分别用4秒种、7秒钟和8秒钟,确认它们属于墨西哥的《叶赛妮亚》、英国的《简·爱》和罗马尼亚的《沸腾的生活》;最后一段音乐他听了15秒,犹豫说是巴尔干半岛国家的……南斯拉夫的电影主题曲。事实上,最后一段是南斯拉夫电视剧《黑名单上的人》的主题曲。他几乎全对的闪电应答,让我怀疑他成天在看外国片而且在复习老外国片。他说,1969年到1984年15年间,在他生活读书过的地方放映过的所有外国电影,他几乎都看了或者多次看了,1984年以后再没有重看过。不用和他谈什么的严肃话题来测验他,他知道的和具有的太多,也许会秒杀所谓的专家。

这个老沙克,竟然对我说,他是文艺批评家。我想,文艺批评家懂得个屁。你沙克是真诗人,高纯度的诗人。

[沙克]:当下的文艺批评确实是屁,诗歌批评是什么屁得具体分析。我们的现代诗歌需要批评精神,不需要表扬互助。即使让批评和表扬同归于尽,对于现代诗歌都是值得的。还是不放屁不说屁为好。一个诗人不写诗也是诗人,一个人不是诗人写一辈子就算碰巧写出诗来也不是诗人。

[严力]:如果诗人真的有所担当,那应该不仅是艺术形式的造化,应该有超过诗艺的东西,比如思考的价值,与文明进步有关的责任。形式艺术的类型有很多,比如绘画和摄影,表现起形式来要比诗歌直接得多、优势得多,而且容易被视觉所接受 ,诗歌最大的长处在于文字形式直接带来的思考启发,它的内涵价值往往不需要诉诸视觉,听到那些文字也行。我觉得沙克的诗讲究艺术,同时深含思考,你读读他那首《别对我说大海》,可以自己作判断,他的语言艺术怎样,思考深度怎么样,是否有什么担当,是否含有一个诗人对文明进步的责任感。

[默默]:严力对沙克诗歌的评价,我应该举双手赞成。我想说的是什么?我一直认为沙克的诗很先锋,两个字先锋,说明了诗的一切价值。反之是平庸和落后,说明了诗的一切无价值。也许没有什么反之,反之就不是诗。艺术、思想,形式、内容这些东西最容易骗人,也会让自己被骗,我不喜欢那些老套的、教化的、假正经的玩意儿。沙克已经说得很精准,一个诗人不写诗也是诗人,一个人不是诗人写一辈子就算碰巧写出诗来也不是诗人。有机会的话,我想用三个通宵和沙克讨论讨论,植物的生殖系统存在什么样的化学反应,可不可以用语言方程式表现出来。

[沙克]:现代诗歌的方程式被解了40年,没有简单的得数,而是从单元一次的线性方程解成了多元多次的曲线方程组,求解求根的对象,会继续变成活生生的函数值域——时空坐标系统。人人都会同意,诗是不可以数字化的,现代诗歌是不可以限量的。我不知道这种本来属于自然规律常识的比喻,会不会误伤了中国文人知识结构下的诗歌智慧体系。我有一个自己原创的仅限于个人使用的方程式:诗歌等于生命、自由、艺术和爱。这个方程式我使用了几十年,从来不改变它的性质,屡试不爽将会一直使用到底。

打住吧,再交谈下去可能变成严力、默默对我的表扬会。他们已经表扬我了。

(成稿于2016年10月)

汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克(2)

2014年默默、沙克、严力在重庆

[三位诗人简介]___________________

[严力]:当代朦胧诗派代表性诗人,星星画派代表性画家。1973年开始诗歌创作。1979年开始绘画创作,为北京民间艺术团体“星星画会”的成员。1984年在上海人民公园展览厅首次举办个人画展,是最早在国内举办的前卫个人画展。1985年留学美国纽约,1987年在纽约创办“一行”诗歌艺术团体,并出版“一行”诗歌艺术季刊。出版的有:诗集、中短篇小说集、长篇小说、散文集、画集等二十多本。画作被<上海美术馆、日本福冈亚洲美术馆、以及私人收藏家收藏.近十年来曾被邀请为美国爱荷华大学国际写作中心访问学者、韩国翻译中心及仁荷大学诗人艺术家访问学者、伊朗写作翻译中心访问学者 参加台北第十届国际诗歌节、第 50届马其顿斯特鲁加诗歌之夜诗歌节、德黑兰第二届伊朗国际诗歌节、阿联酋迪拜 “第六届国际文学节”,法国巴黎第七大学的诗歌春天朗诵会等。目前居住于上海和纽约。

[沙克]:当代独立诗人,一级作家,文艺批评家。60后生于皖南,居住江苏。资深媒体人,文学编辑者。高校兼职教授。《汉诗界》执行主编,《中国新归来诗人》主编。1979年开始练习诗歌、随笔,1980年代主办民刊《火帆》诗刊,参与现代主义诗潮。几十年来沉潜写作,拒绝同质性,凭作品说话,发表出版散文、诗歌、小说及文艺评论等数百万字。著有诗集《有样东西飞得最高》、《单个的水》、《沙克老爷》,散文集《美得像假的一样》、《我的事》、小说集《金子》以及文艺评论集《心脏结构与文学艺术》等。早年获《文艺报》《诗歌报》《星星》等报刊作品奖、吴承恩文艺奖,近年获紫金山文学奖、“最受读者喜爱的十大诗人”、冰心散文奖等奖项。

[默默]:当代撒娇派创始诗人,第三代诗人代表性人物。1964年生于上海,1979年开始诗歌创作,1984年创立撒娇派,2001年创办上海撒娇诗院,2008年创办香格里拉撒娇诗院;作品被译介到20多个国家。1992年被最畅销杂志《女友》评为“中国十大诗人”,2006年当代汉语诗歌研究中心授予撒娇派“杰出成就奖”,2006年获“中国第三代诗歌功德奖”,2008年获“独立诗歌终身成就奖”,2013年撒娇派荣获中国诗歌流派桂冠奖。2006年开始撒娇艺术创作,2009年任云南大学艺术院客座教授,2013年任云南大学中国当代文艺研究院名誉院长。1982年起历时30年创作完成、出版史诗三部曲《宇悄悄滴反对宙》、《与世界谈谈心》、《在中国长大》。

汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克(3)

1991年严力从纽约寄照片给沙克留念

汪国真写人的现代诗有哪些?严力默默对话沙克(4)

2016年默默与沙克在云南香格里

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