北海日式卫浴装修风格:日本同行讲整体浴室二集合住宅整体卫浴变迁
北海日式卫浴装修风格:日本同行讲整体浴室二集合住宅整体卫浴变迁说明:80年代以前浴室因为采用同层排水,整体抬高,所以有高差(国内三合一整体卫浴约250mm,无坐便器或坐便器后排约180mm);80年代以后采用浴室部分下沉(沉箱)的建筑结构,消除了绝大部分高差,但是因为有门槛、过门石之类节点存在,所以还是有高差的,估计在20mm左右;90年代以后,建筑结构不变,但是浴室与室内地面的节点做了改进,彻底消除了高差,实现了无障碍。二:入口无高差设计(无障碍考虑)之所以把今年315曝光的“广州万科尚城精装房漏水”加上,是因为看了此篇日本50年的浴室变化,也就大概明白了为什么会漏水。一:七十年代以前的铸铁管直排及以后的同层排水为主。说明:七十年代以前日本浴室采用直排,铸铁管道。缺点是1.节点的可靠性不能保证,即管道连接处可能渗漏;2.对下层有影响,包括排水噪音及后期维护不便;3.排水位置不可变。七十年代以后,开始采用同层排水,树脂排水管材。优点是1.提高了管连接
2019年11月21日,北京举办了中日装配式建筑技术交流会。TOTO株式会社 执行董事 浴室事业部长 执行董事 桥口 裕昭先生发表题为《日本整体浴室的发展》的演讲。
有幸现场聆听,受益匪浅,想分批写出来,供行业参考。
现场照片
第二章给“集合住宅的整体卫浴变迁“
之所以把今年315曝光的“广州万科尚城精装房漏水”加上,是因为看了此篇日本50年的浴室变化,也就大概明白了为什么会漏水。
一:七十年代以前的铸铁管直排及以后的同层排水为主。
说明:七十年代以前日本浴室采用直排,铸铁管道。缺点是1.节点的可靠性不能保证,即管道连接处可能渗漏;2.对下层有影响,包括排水噪音及后期维护不便;3.排水位置不可变。七十年代以后,开始采用同层排水,树脂排水管材。优点是1.提高了管连接部位的可靠性,易于维护;2.布局变更更容易(实现排水位置可变)3.与整体卫浴排水部位的商品改变息息相关(此处应该指ABS材质的整体浴室独有地漏,树脂可能说的是ABS即工程塑料材质)。
二:入口无高差设计(无障碍考虑)
说明:80年代以前浴室因为采用同层排水,整体抬高,所以有高差(国内三合一整体卫浴约250mm,无坐便器或坐便器后排约180mm);80年代以后采用浴室部分下沉(沉箱)的建筑结构,消除了绝大部分高差,但是因为有门槛、过门石之类节点存在,所以还是有高差的,估计在20mm左右;90年代以后,建筑结构不变,但是浴室与室内地面的节点做了改进,彻底消除了高差,实现了无障碍。
三:反梁(架空地板)的采用
说明:90年代后期,建筑结构上发生了改进,采用反梁(梁在板上) 架空地板,更好的解决了浴室的布局、变更、上下水布置等等。这里不单是浴室的变化,建筑整体的理念与实践也在不断进化。此时期应该进入了“SI住宅”,即:Skeleton支撑体(不可变部分) Infill填充体(可变部分)。浴室与隔墙、地板、天花等组合为可变的填充体。这种构造管线分离,主下水管不必固定在浴室投影内或周边,浴室未来可变大小,可改布局,可移动位置。
四:公寓住宅和整体卫浴的发展
说明:公寓住宅的特点:行政主导(区别于商品房由民间主导)、同层排水为主、反梁、架空地板、考虑适老、整体换气、考虑增改建需要。住宅结构的变化与整体卫浴的变化是同步的。
1235都是说产品,突然出来讲公寓住宅和整体卫浴的发展,可能是公寓在日本建筑中占比很高,早期建筑不成熟时,公寓易于标准化,在公寓的应用对整体卫浴的推广、改进起到了很关键的作用。顺便说下,据称日本公寓与住宅比例约为4:6,大城市比例为6:4,这其实符合社会规律,当然这个规律在国内不起作用。
下面的住宅结构与整体卫浴的变化没有展开讲。这个话题太大,建筑理念与实践在不断进步,SAR的理念传入日本,日本历经KEP CHS SI KSI等理念与实践。浴室作为一个重要部分在互动中进化。这方面建议看周静敏老师的《工业化住宅概念研究与方案设计》。
五:全屋换气系统、浴室多功能换气。
说明:全屋通风空调系统体系下的浴室不但能换气,还能放暖风、晾干衣服,最后一项似乎是清新干爽的意思,不是很确定。
再来看今年315曝光的广州万科尚城精装房漏水。以下为源自“腾讯新闻客户端自媒体”的公开报道。
在今年的315晚会中,万科因广州万科尚城、杭州春秋华庭等项目精装修质量、安全隐患等问题被曝光。
2018年11月广州万科尚城业主验房时,发现自己的新房在楼上做蓄水试验时,楼下卫生间“秒变水帘洞”,其中最先收房的201户中,竟有146户出现漏水情况;甚至在开关、灯具处都漏漏水现象。
那么,为什么精装修费高达每平米10000元至13000元的房子,会漏得像“水帘洞”呢?业主不解,消费者更不理解!
2018年12月18日,万科回应称施工标准符合国家规范要求。
而广州鸿力公司的工程师在查看现场后表示,卫生间漏水与主管道没封堵好有很大关系。
2019年3月,开发商勉强给出了解决方案,但根据入住的业主反映,家里仍然有漏水情况,而且渗漏出来的是排粪水,臭味刺鼻,一栋楼就有十几户人家出现类似问题。
关于这个事件,懂的人避而不谈,不懂的人容易被带节奏,就几点分开聊一聊。
1. 精装修标准每平米10000-13000。
这个精装修标准就是个假的,不就是为了调节房价吗?业主难道不知道吗?住宅工程精装修,每平1000多,撑死2000,用到3000-4000绝对可以说豪装了,基本所有装修材料都可以用进口一线品牌了。这个项目目测最多2000每平。房子好卖,需要加价,就从精装修里出溢价;房子不好卖,把精装修去掉,降价几千。这个不是开发商与业主心知肚明又都不捅破的窗户纸吗?
2. 整体卫浴是否漏水。
看起来似乎是整体卫浴防水不好,漏水了。实际应该是高楼层的业主自行做闭水试验,将水封做到200mm以上,突破了整体卫浴的水封层(大约20mm),水从防水盘返沿流出到土建地面,该项目是直排,水从下水管与土建地面开孔缝隙处流到下层地面,再继续从下层地面流到下下层、、、、、、
在这里面个人认为都有错误。从大到小依次为万科、业主、整体卫浴厂家。如果非要说个比例,大概是88:11:1。概括来说万科省成本过了,业主闭水试验水封过高了,厂家使用说明没讲清楚。
先来看看整体卫浴底盘的防水结构,实现防水就是材料防水和结构防水两条。
整体卫浴底盘照片(SMC)
说明:这个底盘的材质为SMC,鸿力瓷砖型底盘为铝蜂窝板表面覆砖 铝合金返沿,材质不同,但是外型相同。用这个照片只是这个照片清晰度高
鸿力整体卫浴底盘照片
鸿力整体卫浴底盘结构防水设计
鸿力整体卫浴底盘 墙板的防水设计
这种防水设计,个人认为没有问题!足以保证不漏水!现在日本的浴室返沿都取消了!
日式整体卫浴底盘与壁板结构图
这里面有个关键的问题:传统卫浴的防水是地面做防水,墙面做1.8米以上,所以理论上,你把门密封,所有下水口堵住,卫生间里面存满1.8米高的水,放48小时不渗漏。整体卫浴,现在市场上绝大部分产品大概只能保证20mm高的闭水试验。如果业主一定要做哪怕50mm高的闭水试验,几乎能断定都会漏水。那这样是不是整体卫浴在防水上比传统装修差呢?不是,恰好相反,整体卫浴防水性能远超传统装修!
有几个概念我们必须清楚!
第一:防水是一个系统,不是单单靠一个部件,一种材料,地、墙、管件、建筑结构、室内装修都有参与,组成系统,完成防水。
第二:防水一定是有限的。潜水艇、轮船、汽车、客厅、厨房、卫生间,直至卫生间的干区、湿区,防水的层级是不一样的。如果你给潜水艇的钱,我一定能给你造出钛合金四维防水卫生间,保证你把卫生间注满水,50年不漏水,品牌我都想好了,就叫棺材牌。
第三:防水不是孤立存在的,必然要向美观、触感、使用功能、经济、标准化、易维护等要素妥协、融合。现在手机是玻璃屏,必须不经摔,为什么不用以前的塑料材质?向功能、美观妥协;地面用实木地板、纯毛地毯,必然不耐磨,为什么不全用瓷砖、石材?向心理感受、美观妥协。
综上所述,卫生间是多功能的集合体,人要在里面舒适方便的完成:洗漱、剃须、化妆、如厕、洗浴、洗衣等行为。除了洗澡,其它行为几乎用不到防水。你会为了防水,把卫生间用下沉或者加过门石的方式,做出200mm的高低差吗?不会的,未来的卫生间一定是无障碍的,卫生间与室外地面是平的。我来问下:使用了整体卫浴,做200mm水封的意义何在?真漏水了,早流到室内了,是不是整个房子都要做防水?整体卫浴是一个部品的概念,你正常使用它就没有问题,你破坏性使用它,一定会有问题。
所以在这个事情上,业主做200mm闭水试验过高了。我相信业主一定不会认同,大多数人也不会认同,没关系,过些年就认同了。
整体卫浴厂家没有对业主进行整体卫浴的讲解与使用说明,也是造成事故的原因之一。我特意又仔细看了国家标准GB/T13905-2008整体浴室,近期发布的行业标准JGJ/T467-2018《装配式整体卫生间应用技术标准》,两个标准里都提到了闭水试验,但是都没有说具体水封高度,手头有的整体卫浴厂家使用说明,也都没有提到水封高度。一方面行业习惯只说优点,另一方面难以说服客户。所以行业内对这个都是避而不谈、假装不知道。
3.建筑在漏水中的问题。
看了上面讲日本浴室进化的PPT,就能知道他们的建筑发展是:直排 铸铁管----同层排水 地面抬高 地漏等管件材质和节点的改进----沉箱式同层排水 门口小高低差----沉箱式同层排水 门口无障碍----反梁 架空地板实现SI理念。
几个概念先讲清楚。
(1)直排与同层。
直排为直接地面开孔,马桶、地漏、洗手盆等下水在下层汇入主管道。
直排管道照片
同层排水分管道都在本楼层汇入主管道。
同层排水管道照片
同层排水图纸
直排的优点:成本低、排水顺畅、施工便捷;缺点:下水的维护需到楼下卫生间,楼上排水噪音会对楼下有影响,下水口位置变动几乎不可能(未来地漏、马桶位置不可移动)。
同层的优点:防水性最优,可在本楼层完成下水的维护,未来卫生间布局可变更;缺点:成本高,地面抬高,排水不如直排顺畅。
(2)直排的开孔处封堵。
直排的开孔处封堵,在传统装修是必须封堵的。整体卫浴理论上也可以不用封堵,例如酒店、宿舍等场所一般不做封堵。住宅个人感觉是必须要封堵的,而且封堵的成本很低、工艺简单成熟。
整体卫浴直排封堵示意图
因为整体卫浴与传统装修的工艺不同,传统装修是先埋下水管再进行卫生间其它施工,所以封堵很方便。整体卫浴是下水管与地漏、法兰等连接在底盘上,然后一起落在卫生间地面上,封堵就稍微麻烦点,先用大点的套管放入孔洞,管与楼板缝隙进行封堵,套管稍高出地面,套管与地面垂直相交部位可做斜坡。然后放置防水盘(防水盘已连接好下水管)。这样即使卫生间有水出来也不会流到楼下,只会流到本楼层。
这两种排水方式都很常见,做好了都是没有问题的。稍微想一下就能知道:酒店、学校或工厂宿舍等流动性场所,直排最适用;住宅、公寓这类长期居住的场所,特别是住宅,同层最适用。
住宅用直排是不对的呀!分下水管在楼下别人家,管道噪音会有的,管道的检修怎么办?漏水、堵了,你要去修就要进别人家里面,人凭什么让给你进?将来你卫生间的布局要改变是不可能的。因为改变布局就需要重新楼板开孔,下水管改造,楼下绝没有同意的。
即使用了直排,稍微加点成本,做个防水层,开孔处做个封堵,效果也会好太多。为了省这点钱,都不做,合适吗?
20多年前的90年代,我们的卫生间跟日本一样用沉箱式的同层排水,然后我们努力了这么久终于做到了比50年前还差!50年前用直排最起码还做个防水,做个封堵,现在连这个也省了!
也不知道现在是哪个年代了,出门聊天,嘴里不带点装配式、工业化、库卡机器人、PC、EPC、AI、5G、CHS、KSI之类的,都不好意思张口。还学习、进步,只倒退20年就很好了!