个人能力科比和哈登谁强(谁能在NBA历史分位排行榜上稍占先机)
个人能力科比和哈登谁强(谁能在NBA历史分位排行榜上稍占先机)科比的支持者是这么反驳的: 译者注:记者Andy Bailey在推特上做了一个盲比调查,其中A球员:每75回合,自主得分 助攻得分40.8分5.7个篮板1.7次抢断0.6次封盖3.2次失误,相对真实投篮命中率 3.2%,统计表正负值 5.5,净效率值 2.6;B球员:每75回合,自主得分 助攻得分50.5分6.4个篮板1.8次抢断0.7次封盖4.7次失误,相对真实投篮命中率 6.1%,统计表正负值 9.5,净效率值 6.1。最终85%的参与者选着了B球员,而Andy Bailey此后也揭晓了两位球员的身份。A球员代表的是5年巅峰期的科比-布莱恩特,B球员代表的是近5个赛季的詹姆斯-哈登。 但在一项没有上下文帮衬的盲比数据调查中,詹姆斯-哈登的10年生涯却血虐了科比的10年巅峰期: 译者注:记者Andy Bailey在推特上做了一个盲比调查,其中A球员:每75回合,自主得分 助攻得分39.6
NBA球迷中有相当(并且还经常直言不讳)一部分人对“NBA历史上最好的两名分位”持有不同的看法,除非他们看到的是:迈克尔-乔丹和科比-布莱恩特。
但还是有一些关于第二名的争论,比如德维恩-韦德、克莱德-德雷克斯勒以及现役MVP候选人詹姆斯-哈登。
目前流传着这样一种看法:“你无法比较那些数据,因为科比职业生涯的头几年和最后几年拖累了他的生涯表现。你看看他的巅峰期。”
这很公平,科比的巅峰期是很狂暴的,并且也持续了很长一段时间。他之所以被广泛视作史上最佳之一,这也是有原因的。并且也不仅仅是因为他的戒指数量。
但在一项没有上下文帮衬的盲比数据调查中,詹姆斯-哈登的10年生涯却血虐了科比的10年巅峰期:
译者注:记者Andy Bailey在推特上做了一个盲比调查,其中A球员:每75回合,自主得分 助攻得分39.6分5.8个篮板1.6次抢断0.6次封盖3.1次失误,相对真实投篮命中率 3.0%,统计表正负值 5.1,净效率值 5.2;B球员:每75回合,自主得分 助攻得分42.7分5.7个篮板1.7次抢断0.5次封盖4.0次失误,相对真实投篮命中率 6.5%,统计表正负值 7.1,净效率值 6.1。最终77%的参与者选着了B球员,而Andy Bailey此后也揭晓了两位球员的身份。A球员代表的是10年巅峰期的科比-布莱恩特,B球员代表的是近10个赛季的詹姆斯-哈登。
而如果将比较的前提换成5年巅峰期,差距就更大了:
译者注:记者Andy Bailey在推特上做了一个盲比调查,其中A球员:每75回合,自主得分 助攻得分40.8分5.7个篮板1.7次抢断0.6次封盖3.2次失误,相对真实投篮命中率 3.2%,统计表正负值 5.5,净效率值 2.6;B球员:每75回合,自主得分 助攻得分50.5分6.4个篮板1.8次抢断0.7次封盖4.7次失误,相对真实投篮命中率 6.1%,统计表正负值 9.5,净效率值 6.1。最终85%的参与者选着了B球员,而Andy Bailey此后也揭晓了两位球员的身份。A球员代表的是5年巅峰期的科比-布莱恩特,B球员代表的是近5个赛季的詹姆斯-哈登。
科比的支持者是这么反驳的:
·总冠军戒指5:0
·防守!
说的也是公平的。但他们可能像所有参与调查的人一样,完全忽略了比较的背景。科比的头三个总冠军是在NBA历史上最具统治力的内线之一在队时拿到的。巅峰时期的沙奎尔-奥尼尔几乎是我们所见过的最不可阻挡的球员。他的生涯统计表正负值排在历史第19位。
当然,保罗-加索尔也不差。他在同一项数据统计中排在历史第49位。虽然他没有奥尼尔那样的统治力,但他在高低位的技术也是科比能拿到后两冠的关键因素。加索尔是2008-09赛季湖人阵中统计表正负值最高的球员,也是2010年球队在季后赛中统计表正负值最高的球员。
当然,哈登过去两个赛季也有了克里斯-保罗的帮衬,后者是历史上数据最好看的球员之一(生涯统计表正负值排在历史第5位,生涯每48分钟的胜利贡献值排在历史第4位)。但很少有人会觉得哈登遇到的是巅峰时期的保罗,虽然后者在休斯顿的表现也确实挺好的。
提到防守,说“名声也许不能代表两人中的任何一位”还太片面。在防守端,我们也需要讨论完整的类别。
得分、组织能力和荣誉也是如此。
做个深呼吸……然后我们就开始吧。
得分
在所在位置上,哈登充满运动天赋,他强壮且拥有很棒的身高,但他的这几项属性可能都不会排在历史分位排行榜的前列。
但不管缺少什么,他都能用场上的球商、时机和小技巧做出弥补。
是的,这里有一部分说的就是罚球。而且没错,哈登在许多比赛中得到的罚球机会并不是所有人都喜欢,但罚球线的确是最高效的得分区域。而哈登站上罚球线的能力本身就是一项技术活。
“詹姆斯-哈登在造犯规方面非常出色,也许是这项运动历史上最出色的一个,”The Ringer记者Rodger Sherman写道,“过去4个赛季,他都是NBA中罚球最多的球员,而在过去6个赛季里,他有5次位列所有球员之首。”
这个数据是去年5月份公布的。现在我们又可以改口了:过去5个赛季,他都是NBA中罚球最多的球员;而在过去7个赛季里,他有6次位列所有球员之首。
在这7个赛季里,哈登的场均罚球次数为10.2次,命中率为86.1%。算下来每次罚球大概能得到1.7分(如果我们按照每次站上罚球线能得到两次出手机会来估计)。
而本赛季(这是个进攻表现不错的赛季)联盟每次进攻回合的平均得分大约为1.1分。
如此之多的额外得分是非常重要的,何况这还不是哈登能获得“额外得分”的唯一区域。
本赛季哈登的单打回合数为1280次,是排在第二的拉塞尔-威斯布鲁克(353次)的3.5倍还多。哈登每次单打的平均得分为1.11分,超过了联盟中93%的球员。再次重申,他的所有进攻数据都要高于联盟的平均水平。
单靠540次后撤步三分,他每回合也能斩获1.17分。
(顺便提一句,在2018-19赛季开始前,单赛季540次三分出手是可以并列排在NBA历史的第58位的。)
为了贯彻“魔球理论”,哈登同时也会在篮下砍分。
在与上述相同的这7个赛季里,哈登有超过四分之一的出手都发生在距离篮筐不到3英尺的位置。他在这一区域的命中率为64.0%。这个赛季,他在这一区域的总出手排在所有球员中的第16位。
总体算下来,在这7个赛季里,哈登在罚球线上场均得到8.8分,在三分线外场均得到9.3分,在3英尺内的区域场均得到4.5分。这22.6分几乎占了他场均29.0分的80%。
对这些高效率区域的极度专注,是他相对真实投篮命中率如此之高的主要原因。
而且别忘了,如果每个球员在这些区域都能轻易获得像哈登那样的出手次数,那么所有人都会这么做的。可没有人在数量上能和他相提并论。
为了阐明这一点,我们再多看两组数据。
本赛季,哈登有连续39场比赛的场均得分能够高达40分。而在5年巅峰期内,他的相对平均得分为恐怖的 20.2(他的平均得分为30.4分,联盟的平均得分为10.2分)。
我们就把这个点作为开始谈论科比的切入点,他是另一位最顶尖的得分手(他的职业生涯场均得分位列历史第12位,哈登则排在16位)。未来几个赛季,哈登可能会缩小两人之间的差距,如果再打出一个表现炸裂的赛季,他就将打破相对平均得分与科比持平的局面(科比5年巅峰期的相对平均得分也为 20.2)。
和哈登类似,科比也有过令人印象深刻的连续高分表现。2005-06赛季,他连续32场比赛的平均得分达到了37.3分。在与多伦多猛龙的比赛中,他传奇般的81分让那一时段的高光表现达到了顶峰。
在ESPN.com上谈到那晚的表现时,科比说:
“老实说,那就是对梦想的力量的最好证明。现在很多球员都认为拿80分是不可能的。你觉得50分差不多了,如果手感确实很热——60分。而我就没有那么想,从来没有,我也肯定不会那么想。我一直认为80分、90分、100分都是有可能的。一直以来我都这么觉得。我觉得这场比赛证明了,当你不去对自己的能力所及设限时,会发生怎样的事。”
这种自信就是科比球风的特质,似乎每场比赛,他都带着上面提到的那种心态。
虽然这种特质使科比成为了他所处时代、乃至历史上最出色的得分手之一,但这并不能弥补效率上的差距。就像我们在盲比投票中所看到的,哈登在相对真实投篮命中率上的较大优势让他在这项对比中占得了先机。
即使将各自得分最高赛季中的进攻类型挨个展开,这样的结论也依然正确:
2018-19赛季的詹姆斯-哈登 VS 2005-06赛季的科比-布莱恩特
如果科比晚一些进入联盟,并在一个极度强调效率的时代接受调教,很难说他的数据是否会有所不同。但在现有情况下,哈登冷静、精明的方式会胜过科比的残暴。
哈登1-0科比
组织能力
科比的传球可能有点被低估了。或者,至少不像其他方面那样,会被经常提起。
纵观整个职业生涯,科比每75回合平均能送出稳定的5.0次助攻。24.2的助攻率也位列NBA历史的前150位之中。
应该这么说,他只是没有处在和哈登同时期的联盟,并以传球手和为队友创造机会的发起点的角色示人。
职业生涯至今,哈登每75回合平均能送出6.8次助攻。他的生涯助攻率为31.8,排在历史第41位。
过去5个赛季,哈登每75回合平均送出8.4次助攻,位列联盟第8位。
而他的传球能力正是他能在自主得分加助攻得分方面能够轻松领先的原因。
“每场比赛,我所想的就是确保能找到合适的队友、送出正确的传球,”哈登在2017年接受FiveThirtyEight记者Chris Herring的采访时说道,“只要他们落到自己的位置上,并做好投篮准备,我就会找到他们。”
虽然在这句话说出口后的几年里,哈登的重点可能发生了些许改变,但你依然能在比赛的许多回合中,看到他橄榄球四分卫的心态。
无论是转换进攻、借掩护还是利用单打直接击溃防守人,火箭通常都会为哈登安排充足的场上空间。他又有能力及时、准确地将球传给自己的队友,而这也是哈登在进攻中的主要模式。
科比的传球能力可能是有点被低估了,但哈登多年来一直是联盟中最出色的传球手之一。只要再以这样的水准打上几个赛季,他就有可能会被视作历史级别的传球手。
哈登2-0科比
防守
我们可以按类似之前的类别那样进行比较。哈登的防守比人们想象的要好。
他的生涯抢断率排在历史第125位,远高于科比的186位(而2.27次失误与2.07次失误相比,也不是太大的差距)。
防守回合都是以防守篮板收场的。哈登的生涯场均防守篮板数为4.5个,过去5个赛季为5.5个。对于得分后卫而言,这是不错的效率。
哈登的生涯防守统计表正负值( 0.3)也在科比之上(-0.6)。
但正如标题所示,这些数字都是基于统计而来的,所以或许无法最准确地反映出一位球员在防守端的价值。毕竟,防守端的很多表现都是不会计入数据栏的。
站在你所防守的球员面前不会产生数据,跟上乱换防守不会产生数据,防守对方的强点也不会产生数据。
“统计表正负值更适合衡量进攻和总体表现,但防守数据是没有权威性的,”Basketball Reference记者Daniel Myers写道,“可以把防守数据作为一个参考,但如果所有人都知道某位球员的防守很好(或很差),你就应该立马忽略那些数据。”
科比曾12次入选最佳防守阵容。哈登则从未获此殊荣,而根据他的名声,他可能永远也不会有那样的机会。
虽然这个奖项是由媒体通过主观印象投票选出的,但“主观性”在分析防守时,本就是一个很重要的部分。12-0的巨大差距足以忽略哈登在数据统计上的优势。
哈登2-1科比
荣誉
这一类别可能并不公平。比起科比的20年生涯,哈登目前只打了10个赛季。但荣誉总是会成为这些讨论中的一部分,尤其是当你在理发店、餐厅或在家发呆时。
科比18次入选全明星,5次获得NBA总冠军,12次入选赛季最佳防守阵容,1次荣膺MVP,2次成为得分王,15次入选赛季最佳阵容,2次当选总决赛MVP。
然后……你用5倍的速度把它读一遍。
作为对比,哈登7次入选全明星,1次当选年度最佳第六人,2次成为得分王,6次入选赛季最佳阵容,1次荣膺MVP。
在这个方面,想赶超科比,他还有很长的路要走。实际上,这种情况还适用于很多数据方面的对比。也许我们可以把这一类别也视为一个长时间的对比。
令人难以置信的是,科比有17个赛季至少出战了500分钟,并交出了平均水平之上的统计表正负值。其中的16个赛季还是连续发生的。只有7位球员在这方面能超过科比的17个赛季。
这种高水准的稳定性帮助他获得了一份几乎无人能及的荣誉表——而哈登肯定还无法与之相提并论。
你会选谁?
如果你看到这里,发现两人打成了平手,那么恭喜你。但也别担心,我们不会让这种情况发生的。
数据方面,哈登是有优势的。尽管关于总冠军戒指的讨论很荒谬(罗伯特-霍里有7枚戒指,能说他比只有5枚戒指的科比更伟大?),但由此打破平局也是很公平的。
的确,哈登没有奥尼尔和加索尔。而科比也不用面对过去五年金州勇士的恐怖阵容。
但NBA的终极目标就是总冠军。科比有5个,哈登则还在为他的第一个而努力。
能像2011年的德克-诺维茨基那样,以一个总冠军打破大众的质疑吗?在得分后卫的历史榜单上超越科比就足够了吗?
也许明年夏天我们就能讨论这个话题了。
就目前来说,科比有优势,但十分微弱。
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