教授谈刘邦和朱元璋（刘邦和朱元璋聊道德经）

教授谈刘邦和朱元璋（刘邦和朱元璋聊道德经）有力不是因为有力量，能战胜别人是有力的，能克制自己的弱点才算刚强。还是自知之明，这是聪明有智慧的象征，强是自己强，自律的人才是强，自己给自己比，不能和别人比。还要有自知之明，这个也很关键，不然后果不堪设想，朱元璋说。这是真理的，刘邦说。聪明的人就是知人看人要准，我就有这个能力的，萧何也有这个能的，不少人看人不准，后来失败，就说陈胜吧，他就是让自己的车夫杀死的，看来他看人就不准，刘邦说。是的，这是聪明的人，就是看人，了解人，认识别人。

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接着聊道德经吧，朱弟，刘邦说。

好的，该第三十三章了。

第三十三章：知人者智，自知者明。胜人者有力，自胜者强。知足者富，强行者有志，不失其所者久，死而不亡者寿。

这是真理的，刘邦说。

聪明的人就是知人看人要准，我就有这个能力的，萧何也有这个能的，不少人看人不准，后来失败，就说陈胜吧，他就是让自己的车夫杀死的，看来他看人就不准，刘邦说。

是的，这是聪明的人，就是看人，了解人，认识别人。

还要有自知之明，这个也很关键，不然后果不堪设想，朱元璋说。

有力不是因为有力量，能战胜别人是有力的，能克制自己的弱点才算刚强。还是自知之明，这是聪明有智慧的象征，强是自己强，自律的人才是强，自己给自己比，不能和别人比。

有力和别人比，不是跟自己比，强是和自己比，不是和别人比，刘邦说。

富足的人，不是有多少钱，当多大的官，而是知道满足的人才是富有的人。

人能不能成功，很重要一点就是志向，没有志向就像没有目标的航船，不知道去哪里，无方向感，只有坚持力行、努力不懈的就是有志。

长寿不仅仅是年龄的延长，重点是多年以后还有人记得你，知道你，按照你的路子执行，不离失本分的人就能长久不衰，身虽死而“道”仍存的，才算真正的长寿。

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。这是司马迁说的，看你怎么个死法，后来会怎么记得你，这是长寿的延伸，朱元璋说。

接着看第三十四章：大道汜兮，其可左右。大道广泛流行，左右上下无所不到。万物恃之以生而不辞，功成而不有。万物依赖它生长而不推辞，完成了功业，办妥了事业，而不占有名誉。衣养万物而不为主，常无欲，可名于小；万物归焉而不为主，可名为大。它养育万物而不自以为主，可以称它为“小”，万物归附而不自以为主宰，可以称它为“大”。以其终不自为大，故能成其大。正因为他不自以为伟大，所以才能成就它的伟大、完成它的伟大。

这是辩证的看问题，只有无我，才能伟大，不认为自己大才大，不能自己认为自己多了不起，这样才能大，让我们保持谦虚的意思。

这是对的，不谦虚，早晚会出事，刘邦说。

接着看第三十五章：执大象，天下往。谁掌握了那伟大的“道”，普天下的人们便都来向他投靠，往而不害，安平太。向往、投靠他而不互相妨害，于是大家就和平而安泰、宁静。乐与饵，过客止，道之出口，淡乎其无味，视之不足见，听之不足闻，用之不足既。音乐和美好的食物，使过路的人都为之停步，用言语来表述大道，是平淡而无味儿的，看它，看也看不见，听它，听也听不见，而它的作用，却是无穷无尽的，无限制的。

只要你有道，很多东西主动会投靠你，因为你占理，你有利，你有发展前途，你能带着他进步，会有人跟随你，你也就成功了 ，朱元璋说。

是这个理，重点是有利益，你能别人带来好处利益，刘邦说。这也是有道的好处，关键要知道道，掌握道。

这个很难，要是都学会，社会会更乱，所以知道道的，懂道的，不是很多，只有我们这些开国皇帝才行，呵呵呵。。。。。朱元璋笑着说。

接着是第三十六章，这是管理的方法，不是一般的人可以理解的：

将欲歙之，必固张之；想要收敛它，必先扩张它，将欲弱之，必固强之；想要削弱它，必先加强它，将欲废之，必固兴之；想要废去它，必先抬举它，将欲取之，必固与之。想要夺取它，必先给予它。

这是不好理解的，反其道而用之，道德经高明！朱元璋说。

刘邦说，我们是懂这个道理的，捧杀人就是用这个方法，这也是计谋啊！看来孙子兵法也是学习道德经的内容，道德经写的比较杂，内容太多，儒家，兵家，权谋家都学习道德经，学期中的一部分，所以说道德经是万经之首。

是谓微明，柔弱胜刚强。这就叫做虽然微妙而又显明，柔弱战胜刚强。鱼不可脱于渊，国之利器不可以示人。鱼的生存不可以脱离池渊，国家的刑法政教不可以向人炫耀，不能轻易用来吓唬人。

这是策略的问题，是对管理者的提出的方法，这是管理学的内容，朱元璋说。

简单一句话，要很多字来解释，真懂这句话，还是这几个字，道德经字数少，内容博大精深，几个字就够学一辈子，够实践一辈子，重点是实践，这个更难，刘邦说。

接着是第三十七章，这是道的总结的章节。

道常无为而无不为。道永远是顺任自然而无所作为的，却又没有什么事情不是它所作为的。候王若能守之，万物将自化。侯王如果能按照“道”的原则为政治民，万事万物就会自我化育、自生自灭而得以充分发展。化而欲作，吾将镇之以无名之朴，镇之以无名之朴，夫将不欲。不欲以静，天下将自定。自生自长而产生贪欲时，我就要用“道”来镇住它。用“道”的真朴来镇服它，就不会产生贪欲之心了，万事万物没有贪欲之心了，天下便自然而然达到稳定、安宁。

这是道的实质，无为无不为，该做的一定要做，不该做的一定不要做，按照道的要求来做，这是正道。

也是对掌权者说的，也是对君王说的，这个道对一般人来说，意义不大，对有权力的人才能发挥应有的作用，朱元璋一直认为道德经是写给掌权的人。

前三十七章，都是写的道，道的伟大，道的虚无缥缈，道的真不可测，实际上，道就在身边，就在个人的理解中，最重要的是道法自热，自热才是根，刘邦说。

是的，道说好理解也好理解，说不好理解也不好理解，每人心中都有道，不能乱加指责，乱评论。

今天就到这里，明天接着说道德经中的“德”，朱弟。

好的，刘哥。