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杨晓清壁纸:总导演杨晓清谈鲜味的秘密的传统与现代视角

杨晓清壁纸:总导演杨晓清谈鲜味的秘密的传统与现代视角新美食纪录片《鲜味的秘密》共6集,每集时长42分钟,于2018年10月15日到20日,在央视7套每晚21:17与观众见面,敬请观看!杨晓清:先回答第一个问题,其实在第六集有一个泰国的故事,泰国现在已经变成一个旅游的国家了,它的文化已经是很交融、很开放的,所以在泰国我们拍到了分子料理,分子料理其实是备受争议的,有些人认为它不够称之为食物,有些人把它捧得很高,认为它是食品加工中一个质的飞跃。所以在这样一个古老的、信奉佛教的国家,他们有着非常包容的思想,以至于他们的分子料理也非常好,其实也是做一个反差效果。第二个问题,压力,我这么多年来其实还没有过太大的压力,因为当我投入到创作中去之后,我不太会想着跟谁去竞争,去想别人怎么样我怎么样,我不会考虑其他。打个不恰当的比喻,每次拍摄都有点像谈恋爱,倾尽我一切的好奇心,想知道他的一切,但拍完了之后就要进入分手状态,因为我要保留一定的客观,最后来客观的呈现

在《鲜味的秘密》首映推介会上的记者提问环节,总导演杨晓清就该片蕴含的传统文化和国际视野两个角度,意味深长地谈了隐藏在拍摄背后的故事。

杨晓清壁纸:总导演杨晓清谈鲜味的秘密的传统与现代视角(1)

记者:杨导您好,美食是我们中国的传统文化,第一集引用了两个中国传统文化中的故事去论证鲜味,一个是孔子的八字美食观点,一个是楚辞的美食篇章,但这两个故事恰恰是我们所不熟知的,为什么会选择这两个故事呢?

杨晓清:在孔子的“食不厌精,脍不厌细”中,90%的人都解读成,孔子也那么地追求、那么地讲究食材的加工来满足自身的享受。但事实上不是这样子,我本来也是这么认为的,这一点得益于学术顾问赵荣光老师的一本学术著作,我很有缘在曲阜踩点前期调研的时候,看到了这本书,我才明白是怎么回事。这要联系到中国华夏文明中礼的形成,孔子的毕生追求是要恢复周礼,在那个时代最大的礼就是祭祀,“国之大事,在祀在戎”,祭祀甚至是排在军事之前的国家大政方针。祭祀就是要拿出最好的食物,是要体现敬意的,肉切得再细致用青铜刀切下来,没二两也差不多,米饭顶多能保留完整的米粒就行。实际上这样的饮食文化很早地就占领了中国文化的一个制高点,它已经脱离了人间的享受,但是很多人都不知道。另外楚辞也是同样的,我自己也是觉得太高深了,阳春白雪,里面很多字都是不认识的,所以大家对它就是高高地仰望,敬而远之,但没想到屈原当年写的召唤楚怀王归来的篇章,里面有这么多人间烟火的气息。我是看阿城的一个杂文,才知道的这一点,我觉得特别好。为什么把它和孔府的故事放一起呢?因为儒家文化是中规中矩的,扣肉体现的就是中规中矩,但是在那个时候,长江流域完全不一样,那么多美食是体现长江流域那种奔放、创造力和想象力,所以在这里是寄予了很多文化的因素,同时又是鲜为人知的。

记者:鲜味的秘密已经走向海外了,我注意的你们选择了很多发达国家,没有选择第三世界国家,他们也有很多美食,比如泰国、马来西亚等等。另外现在的舆论环境和网络环境和当年《舌尖1》出来的时候完全不一样,新一代的90后、00后都成长起来,眼界更宽,视野更广了,那么杨导您有压力吗?

杨晓清:先回答第一个问题,其实在第六集有一个泰国的故事,泰国现在已经变成一个旅游的国家了,它的文化已经是很交融、很开放的,所以在泰国我们拍到了分子料理,分子料理其实是备受争议的,有些人认为它不够称之为食物,有些人把它捧得很高,认为它是食品加工中一个质的飞跃。所以在这样一个古老的、信奉佛教的国家,他们有着非常包容的思想,以至于他们的分子料理也非常好,其实也是做一个反差效果。第二个问题,压力,我这么多年来其实还没有过太大的压力,因为当我投入到创作中去之后,我不太会想着跟谁去竞争,去想别人怎么样我怎么样,我不会考虑其他。打个不恰当的比喻,每次拍摄都有点像谈恋爱,倾尽我一切的好奇心,想知道他的一切,但拍完了之后就要进入分手状态,因为我要保留一定的客观,最后来客观的呈现,而不是一腔热血。这个过程每次都要来来回回,所以我更多感受的是创作本身所带来的满足感,或者是很难很难之后终于找到突破了的那种快感。

记者:想问一下总导演,就像之前说的,这个片子是有国际化视野的,不论从配音还是其他的方面,我想了解一下体现在内容上的不同,比如有没有考虑过每个国家占比的问题?

杨晓清:其实每个国家的比例是特别有针对性的,都是由内容决定的,并不一定说国外的部分要占到50%,我可以把每个国家为什么要选择她的理由告诉你们。首先第一个最重要的饮食大国日本,是日本的池田菊苗教授,他真正在分子层面发现了鲜味的核心的物质谷氨酸钠,具有开创性的意义。同时日本的高汤也是历史很悠久的,高汤里面有两个元素,有一个就是昆布,这个就是来自氨基酸家族的谷氨酸钠,另外一个就是鲣鱼,就是核苷酸家族。所以他们在世世代代流传过程中,无意中碰触到一个最佳的搭配和比例,所以日本是一定要去拍的!接下来讲法国,毫无疑问法国是美食大国,而且法国最有代表性的、其实刚好也是发酵极致的一个经典代表,那就是奶酪,南比利牛斯大州山洞里面的奶酪,尽管对一个中国人的味蕾来说可能还需要时间去接受,但那真的是极致之鲜。又比如俄罗斯,鱼子酱你是绕不开的,全球的三大美食就是鱼子酱、松露还有鹅肝,鱼子酱是生命之鲜,它本身就含有所有刚刚诞生的蛋白质,没有壁垒,你咬破它就能尝到,这是一个经典的代表,所以我们选择俄罗斯。包括丹麦,在第三集中出现一个丹麦的国家,大家可能多多少少会觉得有一点奇怪,为什么要选丹麦这个故事,是因为它含有中西方不同的饮食文化的特点。其实中国人是以实践为主的,就是世世代代的摸索,然后我碰对了,就作为独家秘籍一代一代传下去,它是走经验主义,而丹麦的这个故事,大家能够充分领略到西方人对于科学的追求是实证的,之所以这样选,也是想体现不同国家的文化影响到了他们对鲜的探寻。

杨晓清壁纸:总导演杨晓清谈鲜味的秘密的传统与现代视角(2)

新美食纪录片《鲜味的秘密》共6集,每集时长42分钟,于2018年10月15日到20日,在央视7套每晚21:17与观众见面,敬请观看!

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