焦健吹牛大全（焦健）

焦健吹牛大全（焦健）本刊：请否介绍体验馆目前开展的各项工作？我们是做平台的，所以来我们这里培训的学员很多而且来源各不相同，像厂里的技术人员来培训就是想提升专业水平，经销商、老酒圈朋友来是想学习一些白酒相关的知识特别是品鉴这一块，而还有一些酒行业的投资运营资本家来我们这里更多是想多结交酒圈的朋友，拓展人脉。我相信在我们培训后大家都能达到自己想要的效果。 本刊：具体都有哪些课程呢，培训时间大约是多长，能达到什么样的培训效果呢。焦健：我们会邀请国内的专家级别的老师们来给大家上课。课程采用理论和实践结合的方法，从品鉴方法技巧、香型辨别、生产工艺等课程入手，由浅入深。培训时长在一周左右，晚上也会有课程安排。截至目前培训学员近2万余人，是全国业界最专业的培训机构，得到广泛认可，行业专家授予“酒业黄埔”的称号。

编者按：川酿白酒体验馆是中国白酒行业的一道靓丽风景，每位到访的人都对体验馆酒文化藏品的丰富、厚重及川酿的技术实力感到震撼。近期本刊记者丁广业前往四川成都采访了馆长焦健先生。焦健执着于老酒收藏，他以坦率、专业、风趣的风格，介绍了体验馆、四川白酒、老酒收藏，以及未来规划。

本刊:焦总，您好。非常高兴采访您。看到体验馆周围的环境非常好，请您向读者介绍成立的初衷及相关情况。

焦健：2017年10月1日，川酿白酒体验馆建成，现在快两年了。当时综合考虑了体验馆的定位及交通情况、便于停车，周边环境好，都是古蜀风格建筑，主要为了方便于全国各地的行业协会、企业、会员、学员、经销商入川交流学习，所以选址武侯区清水河公园。我们主要目的是搭建酒业平台，为大家做多元化的技术服务。四川省酿酒研究所是隶属于四川省经信厅的一家科研单位，早期主要为四川的白酒企业培训人才，现在已经辐射到全国。所以每年有大量的学员从各地汇聚到四川，参加我们的基地班培训。这两年，我们的老师也走出去，到全国各地，帮各省行业协会做培训，也给企业做各种培训，包括帮助他们培训经销商。通过培训考核后颁发人社部国家级的专业品酒师、酿酒师职业技能证书，我们使用的是轻工联合会教研中心的教材，培训是完全按照教学大纲进行培训。另外，也有企业的定制班，根据他们的酒样，他们的香型，进行定制。不光是白酒，还有葡萄酒等类别，也能进行培训。

本刊：具体都有哪些课程呢，培训时间大约是多长，能达到什么样的培训效果呢。

焦健：我们会邀请国内的专家级别的老师们来给大家上课。课程采用理论和实践结合的方法，从品鉴方法技巧、香型辨别、生产工艺等课程入手，由浅入深。培训时长在一周左右，晚上也会有课程安排。截至目前培训学员近2万余人，是全国业界最专业的培训机构，得到广泛认可，行业专家授予“酒业黄埔”的称号。

我们是做平台的，所以来我们这里培训的学员很多而且来源各不相同，像厂里的技术人员来培训就是想提升专业水平，经销商、老酒圈朋友来是想学习一些白酒相关的知识特别是品鉴这一块，而还有一些酒行业的投资运营资本家来我们这里更多是想多结交酒圈的朋友，拓展人脉。我相信在我们培训后大家都能达到自己想要的效果。

本刊：请否介绍体验馆目前开展的各项工作？

焦健：体验馆是一个综合性的白酒文化，专业技术知识，展示交流的场所，共四层楼。

一楼是酒文化展示、体验、推广，让消费者尤其是经销商，了解到真实的白酒。这么多年经销商卖酒、消费者喝酒，但到底喝的好酒还是差酒，一直没弄明白。这一课，要补上。我们的专业人员要把这些知识，用通俗易懂的形式带给消费者。让大家明白什么是固态法，什么是液态法，什么是白酒，什么是好白酒。中国现在不缺酒，缺的是好酒，缺的是真正意义上的好酒。这方面，我们要向葡萄酒文化、茶文化学习，做品鉴文化推广，所以一楼是科普形式的，是采用声光电科技，专业人士指导，通过观看、听讲、品鉴，让消费者，让学员自己在体验中学习。

二楼是酒文化传播推广的一个阵地，包括川酒的发展史，从七八十年代，四川白酒逐步走向鼎盛的过程，直到目前，形成中国白酒金三角，这是中国出好酒的地方。这个是专家认定的，出好酒要具备水、土、气、生等主要几种条件。二楼上万瓶，不同年代，不同品牌老酒的陈列，让大家有直观的感受。感受中国白酒的发展史。

三楼是体验中心，全国各地朋友来到四川，我们希望给他们留下最美好的回忆。这里能体验川酒、川菜、川茶、川麻、川戏。还有我们独立开创的斗酒文化。河南、山东等地方，劝酒很厉害。可是大家来我们川酒体验馆可以开心斗酒。斗酒文化不提倡劝酒、灌酒，我们希望酒宴具有仪式感，倡导开心快乐的享受饮酒过程。

四楼是接待交流中心，远方贵宾来了，在全景玻璃窗旁，欣赏优美的风景，一起探讨中国白酒的发展，存在的问题。目前条件还有限，争取将来有条件了能做更多的事。

本刊：请您向读者介绍一下四川白酒的发展历史。

焦健：四川酿酒历史悠久。较早的有文君酒，《史记·司马相如列传》里面就记载了文君当垆的典故。剑南春取名于剑南烧春，是我国有一定历史的白酒中，唯一名称一直没有变过的。德阳广汉发掘出三星堆遗址，有四五千年的历史了，出土了大量器物，其中一半是酒具，或者和酒有关的器物。虽然主要是祭祀用的，但是说明在巴蜀大地，酿酒历史悠久。

在长期的发展过程中，四川出现了大量的酒厂，并分布在四个主要的地区。泸州地区有泸州老窖、郎酒。成都地区有全兴大曲。绵竹绵阳出品剑南春和沱牌。宜宾产区，出高端浓香型，有五粮液。

比如透明装五粮液年产量只有1万到1万2千吨，而且没有办法迅速提高高端酒产能，因为出好酒的老窖池就那么多。别的设备越老越没用，唯有我们的窖池不一样，是越古老越好。窖池越老，有益微生物越多，泥窖连续投入时间越长，窖池中栖息的微生物越丰富，其生命活动代谢所产生的复合窖香气越浓郁。

从1952年开始到1989年中国一共进行了五次白酒评比，共评选出了17大名酒，也就是17个金奖产品，其中有六个来自四川，俗称六朵金花，包括五粮液、泸州老窖、全兴大曲、剑南春、郎酒和沱牌。加上隔河相望的茅台、董酒。17个金奖中，有8个，也就是近半数来自中国白酒金三角区域。现在专家们一至认同，以赤水河，长江、岷江上游水域，是出好酒的地方。

目前川酒发展势头迅猛，这得益于政府重视，适合产好酒的产地，庞大的技术专家团队，再加上我们这样的专业服务机构。

本刊：中国白酒与世界烈酒比较有哪些特色呢。

焦健：在世界八大烈酒中，中国白酒工艺是最复杂的，呈香呈味是最丰富的。国外的酒种缺乏香味物质，所以要采用橡木桶储存，是因为他们味道不够，要想办法增加味道。

而且中国白酒的地域性，非常明显。都知道茅台五粮液好，可是为什么不异地再建呢，这就是因为水、土、气、生的原因。1975年毛主席指示茅台产量低，要提升产能。周总理就责成方毅副总理将各种设备，技术、人员，水带到遵义附近两公里新建的酒厂。经过十年的试验，都没能形成茅台风味，最后取名珍酒。

我们科普时强调中国白酒有12大香型，但是香型没有优劣之分，只是工艺技术，消费人群不同。我们要让消费者明明白白消费。

目前有纯粮固态、液态、固液结合三种白酒。液态法也是粮食酿造，只是为了扩大产能，满足消费，工艺简化了，酿造时间缩短了。纯粮固态法相比之下，多了2% 的微量香味物质，这个是液态法所没有的。恰恰是这一点香味物质，包括酒体里面的粮香、窖香、陈香、醇香，都有非常奇妙的感觉。国家也容许酒精加入，但是从健康角度，最好是喝纯粮固态的。中国市场大，很多贫困、偏远地区还在大量饮用液态和固液结合的酒，这也是市场的需要。

本刊：您个人是怎样进入这个行业的呢。

焦健：我是跨界进入这个行业的 ，早期工作和酒行业一点关系都没有。我们小时候没有网络，没有电游，那个年代都是在大自然中玩耍、游戏，高尚一点的爱好，就是用有限的零花钱搜集一些邮票、火花，小人书。直到90年代初，一次偶然的机会，我在成都红旗商场看到一套精美的礼盒，上写“六朵金花”几个字，里边放着六个小瓶，这六个小瓶装的就是四川获得全国金奖的白酒品牌，而且和家里的大瓶是一模一样的，只是等比例缩小了。当时看到了，感觉非常精致，精美，就一直抱着看。当时的标价是385，九十年代初对于普通工薪家庭来说，是一个月的总收入了。虽然有这个想法，也没法向家里开口。节假日的时候，我先坐公交车，再步行几里路才能来到红旗商场，就是一个目的，看看这套酒卖完了没有。

幸运的是，参加工作后，发的第一个月的薪水就去买了一套。自从把六朵金花买回家后，就一发不可收拾。不断的买酒，收藏酒。自从喜欢上酒，喜欢上收藏白酒，我就发现，在这个过程中，能学到很多东西，能了解很多以前不知道的知识。另外也能结交很多朋友。

早期，主要是自娱自乐。没有网络，我们这些收藏爱好者，就是到一些老的街道，批发市场，找寻喜欢的品种。直到2000年初，网络普及，我们通过网络结交全国各地的爱好者，再进入各种专业论坛、网站进行交流。2006年商业性的老酒交易网站出现，带动老酒收藏行业快速发展。2010年第一场老酒拍卖会举行，这时公众才知道长时间存放的老酒，是有价值的。原来老百姓以为过期了，没有价值了。

2013年，顶着巨大的压力，我从单位正式辞职，进入白酒行业。行业领导，专家，以及业界媒体的朋友，都很支持我，支持我自己做点事情。初期也想做点酒生意，但是一年后我发现自己不适合做生意，所以改作平台，做培训、做服务了。到目前我最大的成就，就是拥有满屋子的酒和各界朋友。

本刊：您怎样看待目前的工作，有哪些感悟呢。

焦健：我很享受现在的生活。虽然我进入行业时间不长。但一直努力向前，也交了很多朋友。人的生命很短暂，也很脆弱，我只想在自己的有生之年，做点有价值有意义的事情。包括希望通过我们的培训，能把中国白酒的真实情况告诉消费者。

人的精力有限，要把工作、事业、爱好都做好，是不可能的。有舍才有得。我进这个行业时间不长，但是积极参与其中，我也会全身心的投入。我招聘员工时会问，你喜欢白酒吗？你反感白酒吗？这跟能喝多少酒，没有关系。这是一种爱好，一种责任，一种兴趣。

我这辈子对得起任何人，包括行业和朋友。唯一对不起的是家人，当年在单位上班时的收入我一点都没交给家里，全部买成了老酒。有位老专家来馆里看过之后说，焦健非常不容易，这里这么多酒，每一瓶都是一个故事。

我这些酒都不出售，只是宣传和展示。这些酒，都是我的心血，不会留给自己的孩子，最终希望留给社会和我们的团队。

做老酒贸易的人，会精选一些，剩下的卖掉，换大房子，换好车。但是我们这些搞收藏的，是一种病态了，把每一瓶都当成宝，舍不得卖，总想再买。

收藏真的是个无底洞，几百万，几千万，很快就能花进去。同事经常都在分析我的经济状况。说最近老来酒的快递，说明焦总手头宽裕。如果很长时间没有收到快递，说明焦总最近有点穷，呵呵。

本刊：白酒的价值还会有进一步的提升吗。

焦健：白酒的价值，还没有真实的体现出来。老酒和字画古董不一样，字画古董再好，能吃吗。但是老酒喝一瓶，少一瓶，越喝越少，价值越来越高。而且老酒风味分分秒秒在变化，酒是陈的香，只要是好酒是越变越好。

前段时间有个段子。四十多年前，有1200元钱，买了黄金，现在值百万。买可口可乐股票，现在上千万。如果是买了茅台酒，现在几千万。如果是存银行了，利息现在是几千块，能买个电动自行车。所以说，钱不是存的，是用来买酒的。呵呵。

目前由我们团队创建了国内首个白酒评分体系：

G • R官荣白酒评分是以四川省酿酒研究所副所长、连续四届白酒国家评委、著名白酒专家杨官荣先生命名成立的专业白酒评分体系，并由中国白酒资深老专家吴德贤教授、资深白酒企业管理咨询专家吴亚东先生担任品酒顾问；国家白酒评委黄志瑜等多名省级评委组成的专业品酒团队。团队成员感官灵敏，基本功扎实，充满活力和创造性，旨在探索中国白酒的健康、有序发展之路，是用全新的白酒品质评价体系来评价及传播白酒质量与文化的新体系。评分团队结合中国白酒独特的生产技术和风格特征，更结合市场及普通消费者的消费特征，通过创新白酒感官品评方法，用新评分体系代替上个世纪计划经济时期诸如“四大名酒”、“八大名酒”等用荣誉性称号来评价一款白酒的传统方式，以期评价更加量化、实用、直观，真正做到为普通大众认知，我们致力于将“G • R官荣评分”打造成为中国白酒的“罗伯特•帕克评分”，成为衡量中国白酒质量的尺度。

本刊：下一步您还有哪些发展规划呢。

焦健：四川川酿科技有限责任公司是以雄厚的技术实力支撑为背景成立的酒类科技公司，集白酒科研、培训、技术服务、文化推广为一体，面向全国白酒相关企业提供技术服务、专业培训、优质原酒、OEM定制、评估鉴定、品鉴活动策划等服务。公司以“真诚、敬业、谦卑、分享”为核心价值，立志打造中国健康美酒资源整合平台。公司如今在成都清水河畔打造川酿白酒体验馆，就是希望通过我们的专业水平和不懈努力，用服务带动全国酒类企业的发展；用技术精选各地美酒，带给消费者美的生活体验。

本刊：您怎样评价中国国际酒饮料制造技术及设备展览会（CBB）呢。

焦健：CBB是行业里的一个大型活动，每两年一次，一方面展示着业界的最新技术，一方面也是业界朋友的一次盛大聚会。在四天的展期上，能见到许多新老朋友，非常开心。

虽然发酵过程，还是要传统的方法，但是酒厂的设备升级是很有必要的，包括上甑、包装、水处理、污水处理等环节。在CBB上能看到很多新技术，很值得去参观。

本刊：好的，祝焦总的川酿白酒体验馆能为中国业界作出更大贡献。我们CBB2020再见吧。

焦健：好的，也祝愿你们杂志越办越好。我们CBB见。

本刊 ————————————————————————————————————————— 本文转载自《酒饮料技术装备》