南院公益（公益带来的改变）
南院公益（公益带来的改变）我知道你是一个社会工作的研究者，也是社会工作方面的实践者，在你的演讲中我听到了一些非常好的观点，就是在党建引领下社会组织的能力成长得到了成熟的发展；在党建的引领下社会组织的专业化程度得到了很好的发展；在党建引领下社会组织的多样化能力也得到了很高的提升。 娴院 ：非常感谢你能抽出宝贵时间，到我们《娴院演讲》的平台上来分享你的工作研究和社会实践。（本篇为山西省娴院慈善基金会理事彭占龙与太原科技大学人文社科学院副院长周玉萍对谈内容。） 娴院 ：周老师，你好。 科大 ：你好。
走在公益的路上，每个人都难免会听到各种不同的声音，但更多地获一定是改变和成长。
做公益使内心更加富足和强大；做公益让家庭和生活更加和谐美满；做公益影响周围的力量，推动社会的改变……不知道这些改变是否引起你的共鸣，不知道这些改变是否让你坚定行动？
共同聊一聊，我想你是可以找到与自己的精神世界共通的情感的。
公益带来的改变
（本篇为山西省娴院慈善基金会理事彭占龙与太原科技大学人文社科学院副院长周玉萍对谈内容。）
娴院 ：周老师，你好。
科大 ：你好。
娴院 ：非常感谢你能抽出宝贵时间，到我们《娴院演讲》的平台上来分享你的工作研究和社会实践。
我知道你是一个社会工作的研究者，也是社会工作方面的实践者，在你的演讲中我听到了一些非常好的观点，就是在党建引领下社会组织的能力成长得到了成熟的发展；在党建的引领下社会组织的专业化程度得到了很好的发展；在党建引领下社会组织的多样化能力也得到了很高的提升。
我觉得我们收益都很大，我想问你几个问题：
第一个问题就是你从事社会工作的研究和实践，对你个人的精神成长有什么样的影响？
科大 ：我觉得进入社工这个领域之后，做了将近20年，我觉得我个人几乎好像是变了一个人。
其实从我成长的环境来说，好多方面我觉得我是匮乏的，我在刚刚作为一个老师的时候，在讲党史的工作中也会遇到一些人际方面的矛盾。
比如说我在上教授的时候，刚刚38岁我就上了教授了，那个时候周边有些人会觉得你凭什么就上去了，你凭什么就这样，然后这样就带来一系列矛盾。
那个时候我自己就觉得很生气，我上去是我上去了，凭什么还要经受各种各样你们的挑毛刺，这样那样。
然后后来我因为处理得很生硬，也没有更多地理解到他们内心想法是什么，所以有段时间曾经有过（小矛盾），也有失误，也和好多人的关系因为这样内心里想不通，后来就不太好了，也可能他们也就是我们相处了很长时间的一些老同事、老朋友。
但是我现在在做的过程之中，我觉得内心的包容性更强了，怎么样缓慢地把这个问题给划过来。
所以经过20年的历练，我觉得我内心的仁爱在逐渐地成长，然后包容性也越来越强了。
同时我也能感觉到，这种善良的事情带给我们的力量，使我更加愿意去做更多的是这方面的事情。
娴院 ：我能看到周老师在讲对自己内心的改变，对自我精神成长的影响的时候，都有眼睛里面含着泪花，我相信这是你的一个有感而发的一个状态。
这样也符合我们社会工作者的一个系统视角，就是说我处于一个社会中间，我要和我周围的人发生关系，如果说我们没有接纳他们，就等于我们拒绝和他们发生关系，但是它是我们生活的一部分，我们如何理解他们，站到对方的视角来处理问题。
所以我刚才觉得你的回答特别真实、朴素，也很撼动别人，这是我的第一个问题。
第二个问题就是从事社会工作的研究和实践，对你的家庭生活有什么影响，对孩子、对于夫妻之间，我相信它是有很大变化的。
科大 ：有，因为我是从事公益以后，实际上误打误撞地进入老年领域，刚开始我是做了好多老年的关爱服务，后来我发现我们自己做这么多的关爱服务，有时候系统性的问题解决不了它一个问题发生。
你就像一条鱼一条鱼去捞，你会捞得自己很累，累死了也捞不出来几条鱼，后来我就做更宽泛一些的老年教育服务。
做老年教育服务，既是在改变自己，同时也在带领家人。其实我自己是因为做老年教育，很早的时候我就开始有自己的爱好，比如说我练了瑜伽有10年了，我练太极拳也有8年了，我同时也参加一些游泳活动等等各方面的健身活动。
而我爱人是一个相对来说比较懒散的人，他不太喜欢锻炼，你要揪他去他也不大愿意，他顶多就是你早晨遛弯我也跟上你去遛，但是他站旁边看，他可能整整看了我有10年。
最后终于在近期也开始跟着我学，你学太极也挺好的，要不我也跟着你练，所以这个是一个很好的苗头。
我的孩子实际上现在已经工作了，他也是个比较懒散的人，和他爸有点像，所以我也在逐渐地带动着他打点球或者干点啥。
所以我感觉到人的工作和家都是互相影响的。我们那个家倒是相对来说沟通比较好，但是由于我个人不是太强硬地对孩子的管理，相对我就感觉到有一个失误。
就是什么？不像我妈，我妈对我太严厉了，非常严厉，我感觉到从小缺爱，而我对我的孩子爱又太多了，而爱太多了又容易让他有时候有些毛病改不过来，所以在这个过程中，我在不断的寻找平衡，然后使得他成长。
当然，我孩子各方面道德品格没有问题，就是从工作的注意力、专注力、工作吃苦精神这方面可能相对弱一点，慢慢带他上路上，能够我觉得现在逐渐也起一些作用。
因为我不断地跟他分享的就是我见到的各种各样的，哪怕是有些人他的失误，哪怕是有些人我见到的。
我们公益行业很感惜就是什么呢，它真的是路过许许多多的生命。
每一次去老人院，其实是为老人服务，其实也是在老人在为我服务，因为我的精神生命在成长，而这种精神生命的成长，实际上你看不到，它缓慢的在帮助你来完成了各种各样的任务。
娴院 ：这用到我们在做社会工作的时候，另外一个观点或者说方法叫什么，叫家庭是一个系统，我们如何动员我们的家庭系统，在我们家庭系统内部先形成一种正的能量观、价值观，这样的话我们才有能力、才有力量去往外走，所以说家庭是我们的一个精神成长的大本营。
我觉得你在刚才谈到和你爱人、和你孩子这个过程中间，都实际上用的是这样一个方法和视角，但是不是刻意用的，是发自内心的、是自然而然的一个过程，很受启发。
那么我的第三个问题是什么呢？就是说我们都知道我们叫什么呢，叫完善自我。在完善自我的时候，尽我们的能力来改善我们的家庭，然后在这个基础上，我们叫推动社会的改变和发展。
你在公益的社会工作研究和实践中间，对社会改变这一方面，你应该有很多的体会和感悟。
我刚才看了你那个久善社会组织，它在孵化一些社工机构，在发展和培训志愿者，在建立服务网络各个方面，我看数量还很大，我想就这方面的问题能不能再给我们分享一下。
科大 ：山西久善是2014年成立的，然后我是山西久善的第一任理事长，当时做这个事的时候，其实也是山西省民政厅的人，他们在找我们高校的同志，说我们山西省公益组织现在还没有，你们能不能创立一个。
所以我一想，也对，所以我们就开始做机构。但是这个机构我可能是管了时间不长，当时很费力，因为一方面我在学校那个时候也担任一定的领导职务，另外我的科研任务特别重，所以导致两边顾不过来。
后来我过了大概有一段时间，我就让稍微清闲一些的人来担负，虽然不担理事长了，学院的其他老师在担任的理事长，其实我在这方面的工作是一直没有停止的。
而且是我的感受是什么，因为我做老年，你在这个方向上努力，那么你会有好多同样跟你努力的人，很自然地就认识了。
比如今天我在《娴院演讲》，我就认识了武钢，我就认识了田燕，其实我以前可能只是知道他们的名字，没有见过他的人，我就对于这个人没有什么感性的认识，但一旦认识了以后，我们就可以共同的聚成一个力量，共同完成一个目标。
我做老年服务的时候，有些资源其实你都没有想到，它就来到了你的身边。
比如说我写了一本书，我第一本书写出来以后可能没什么社会反响，到第二本书写出来的时候，《夕阳下的成长》这是做研究的，也是做老年普及的。
就像我内心的理念，我觉得我们真正要帮助老年人，更多的是让他们思想上认识到健康的生活方式是什么。
当我这本书出来以后，然后我们国家老龄委的主任就联系到我，说周老师你做的事情就是我想做的事情，你能不能把你的书变成12讲的讲座。
他说看书的人毕竟少，但是听短视频的人特别多，你做这方面的工作可以影响到更多的人，他说哪怕我们只影响一万人，我们中国是两亿六千万的老人，你不要想一下把这么多的老人都给改变了，这恐怕是比较困难的，我们一点一点来做。
所以他给我的这样一个指导，就让我知道下一步我的方向是什么。所以我就努力的在做这个工作，我在我的抖音、视频号上先把这12期发出来，我再不断的调整。
有时候我在重发、反复地发，然后我再调整我的讲稿，到最终能定稿的时候，我期望出一个系列性的能够帮助老人思想上有所转变的这样一个就是视频系列，也叫《夕阳下的成长》。
然后这样一个视频系列，我觉得虽然是一个人在做，但是我们周边的力量凝聚起来，我们共同推动一件事往前走，这个社会慢慢会改变。
老龄社会即将来临，我们其实好多人在进入老龄期，对于老年将会怎样发展并不清楚，包括我自己在以前也不清楚。
所以我的父亲在刚开始得了认知症以后，我也不知道这个病是个什么病，结果六七年的时候，他就几乎是不能走路，还不能吃饭，他吃饭也要人一口一口喂，我觉得这个真是非常痛心的一种经历。
然后我就觉得让更多的老人不要走上这条道路，能够有健康的生活方式，能够活得长、活得健康，人的生命有质量，这可能是我们为老服务中，能够改变社会，能够影响更多人所希望达到的目标。
娴院 ：就是说通过研究引领，然后通过传播推广，然后让更多的人获得理念，然后同时也孵化了很多的社会组织，让他们来作为对老年人这个群体的一个支撑。
我们知道社会工作它分为老年社会工作、妇女社会工作、儿童社会工作、社区社会工作等很多方面，我想我们做社会工作的最需要研究的就是弱势群体。
这个群体是我们所要研究的人民中的最重要的部分，因为他们需要帮助，有些人他是可以自食其力，有些人不仅可以自食其力，而且可以带动很多人创造价值和财富，还有一些人他就需要别人帮助。
还有一些生活正常的人，他们可能因为各种原因就不幸遇到困难，他如果过不了坎儿，可能人、他的家庭就会陷入极度的困难，这也显示出我们做社会工作的重要性。
我们娴院慈善基金会我们叫定位为一个枢纽型基金会。
我们首先在做的一项工作就叫公益慈善的需求研究，不仅我们自身做研究，而且还在资助一些研究机构，就资助他们的田野调查、社会调查，然后找到、发现我们社会中的弱势群体，或者说新产生的一些公益慈善需求，然后写成报告发表出来，让更多人看到，它才能有可能帮到他，它连看都看不到，它就不可能帮到他，这也彰显了我们学者的价值。
我相信未来你还会推出更多的好的研究成果，然后引领我们的公益慈善组织和引领我们的爱心人士，然后拿出更多的时间，拿出自己更多的收益来，去做第三次分配，然后帮到需要帮助的人。
科大 ：因为我们娴院慈善基金会它这么做的结果是什么呢，实际上在鼓励我们的老师教授，把真正的论文写在中国的大地上，写在民众之间。
我们写论文不单单是说我们个人的支撑什么的需要，更多的是我们对社会的改变，这是作为一个学者，你的良知，你的责任感所应该达到的高度。
那么我们更多的做这些就是你们的基金会的支持，和我们的实际工作做研究，我们也做实务，然后更多的推动社会向更好的方向发展。
我们将会生活在一个更好的社会之中。
娴院 ：谢谢你。
科大 ：谢谢。
-FIN-
编 辑 / 小汤圆
审 核 / 赵 远
