怎样找到纪小龙（我们只能认识已知世界）

怎样找到纪小龙（我们只能认识已知世界）还有个男病人，右手拇指有一个米粒大的出血点，门诊医生认为只是个非常普通的小血管瘤，只做了简单的挖除手术，根本没提让他去做病理检查这件事。不久，病人的右腋下就长了一个肿块，最后确诊为“恶性黑色素瘤转移”，而它的原始发生处就是拇指上那个米粒大的出血点。这样的例子很多，病理检查是目前最可靠、准确的医学诊断方式之一，可惜的是他们错过了。纪：病理是诊断疾病时候的“金标准”。举几个例子：有个32岁的女病人，因为肚子痛被诊断是“阑尾炎”，手术的医生凭借自己做手术的经验确定，她的阑尾没什么大毛病，就好心地对病人说：“给你省点钱吧，不用做病理检查了！”然而，就此却埋下祸根。两年后 病人又犯了腹痛，又一次来检查，检查结果让人始料不及：她被确诊为“肝脏转移性类癌”。这种癌就是从阑尾转移而来的，当时的手术没做病理所以没有及时发现，到肝脏多发转移的阶段，已失去了治疗的机会。 北京晨报：您当初为什么学病理？纪：我当初

知道纪小龙并不是因为他是中国病理界的“大咖”，也不是因为他是中国第一个解剖艾滋病人遗体的医生，而是从电视上：他常在电视节目里讲健康，讲癌症。

病理是医学中最权威、最安静的学科，与通俗、热闹的科普差之天壤，纪小龙是因为“实在看不下去不负责任的说法”，才决定亲自出马的。在细胞世界里埋头做了四十几年，每天都在给疾病找证据的纪小龙，最无法耐受的就是缺乏事实依据的东西。

中国武警总院病理科的门楣上，纪小龙让人贴上了歌德说过的一句话：“我们只能认识已经知道的世界。”这也是整个采访过程中，不断被纪小龙提到的。他无奈于此，又不甘于此，这也是他执意要建“纳米医学研究所”的初衷，他想借助纳米这把更加细微的尺子，在人们还没知道的世界里发现新天地。

医生的好心埋下了隐患

北京晨报：您当初为什么学病理？

纪：我当初当兵的时候做卫生员，有个和我一起参军的同乡生病，那时候才二十多岁，我眼看着他的病越来越重，最后没治，去世了，后来我知道，他得的是食道癌。虽然那时候只有初中文化，但我还是想，以后别的什么都不干，就去研究癌症！后来大学毕业之后，是改革开放后第一次招研究生，我在301医院的招生简章中，看到“肿瘤病理学”，毫不犹豫地就报了。

北京晨报：人们对病理不了解，是做什么的？

纪：病理是诊断疾病时候的“金标准”。举几个例子：有个32岁的女病人，因为肚子痛被诊断是“阑尾炎”，手术的医生凭借自己做手术的经验确定，她的阑尾没什么大毛病，就好心地对病人说：“给你省点钱吧，不用做病理检查了！”然而，就此却埋下祸根。两年后 病人又犯了腹痛，又一次来检查，检查结果让人始料不及：她被确诊为“肝脏转移性类癌”。这种癌就是从阑尾转移而来的，当时的手术没做病理所以没有及时发现，到肝脏多发转移的阶段，已失去了治疗的机会。

还有个男病人，右手拇指有一个米粒大的出血点，门诊医生认为只是个非常普通的小血管瘤，只做了简单的挖除手术，根本没提让他去做病理检查这件事。不久，病人的右腋下就长了一个肿块，最后确诊为“恶性黑色素瘤转移”，而它的原始发生处就是拇指上那个米粒大的出血点。这样的例子很多，病理检查是目前最可靠、准确的医学诊断方式之一，可惜的是他们错过了。

准确率：CT、核磁75%，病理99%

北京晨报：说到检查的准确，人们马上想到的是CT、核磁。

纪：人体由细胞构成，疾病也即是从细胞开始的，病理就是通过观察细胞的变化来诊断疾病，所以是最及时最准确的，但是这一点，非但普通人不理解，我们的医生也不是全理解。

有个高级干部例行查体做胃镜检查，医生一边做一边说:“首长 你的胃看起来很正常 黏膜的颜色跟年轻人一样”。首长说:“既然没事 就不要取肉做检查了吧”。于是没取 胃镜检查的报告上写着:“食管、胃大致正常 未见肿瘤和溃疡”。第二年又例行高干查体 胃镜刚进到胃内 立刻就看见胃窦部有一个2cm的溃疡，取了3 块病变组织送病理 病理结果是“胃腺癌”，而且癌组织已经穿透胃壁全层 淋巴结广泛转移了。

按照胃癌发生、发展的规律，一年的时间里，是不可能从无到有并且已经到中晚期的，也就是说，第一次做胃镜时候的“正常”，只是医生的肉眼所见，癌症那时候已经潜伏在“正常”之下。所以一次有效的胃镜，是必须同时做病理活检的。

胃镜检查时，医生肉眼能看得到的大小是5毫米，但是癌症细胞在10的6次方时，才1毫米大，等到肉眼看到时，一般都已经晚了。而且即便你看着粘膜光滑，很可能细胞已经变化了，正蓄势待发，不依靠病理，只做胃镜，很可能“谎报军情”。

肺癌现在的治愈情况相对提高，为什么？就和早期发现有关。肺癌诊断靠的是影像学，靠CT、核磁可以发现1、2毫米的肿物，因为这个检查赚钱，医院愿意做，普及性也就高，肺癌因此被早发现。而病理，到目前为止，一块病理切片才收40元，但成本很高，等于做一块医院赔一块，自然就被忽视。

症状、体征、查体、病史等第一层次的检查手段的准确率，在50%左右；CT、X线等影像学及实验学检查的准确率在75%左右；而病理诊断的准确率要求在99%以上。

北京晨报：我国癌症的治愈率低是不是和诊断晚有关系？

纪：以胃癌、食道癌、肠癌为例，之前日本韩国等东亚地区高发，而且死亡率很高，欧美这些国家少，这和经济落后有关，这些癌是“穷癌”。到了2000年，日本胃癌的发生率和死亡率下降了很多，韩国跟着日本学，虽然晚了十年，但也下降了，中国却始终没明显变化，特别是在相对落后的地区，为什么？饮食的改善是一方面，另一方面就是胃镜检查是不是同时取了活检。活检发现的早期病变，就像苹果坏了，挖掉那块， 这个苹果还可以照常吃，可惜的是我们的胃镜检查时的活检率，只有5%。

按照医学规律，活检率低于10%的胃镜检查，没有价值，和没做差不多；活检率达到30%时，胃镜才初步合格；达到50%时，胃镜可以开展，而达到100%是一个正规胃镜的要求，日本就是这样做的。我国的癌症治愈率低，不能早发现是个重要问题，其中的关键就是对病理的不重视。

“医学只有8%的作用”，这句话现在经常被提出，但其中有个理解错误，好像医学没用，看不看都一样。的确，我们不能指望医学的万能，但是这8%，如果真的能发挥出来，对人类的贡献是非常大的，胃镜的活检率就包括在这8%之中。

（下转B02版）

纪小龙

中国武警总院 病理科主任医师 教授 博士生导师

国家、军队、北京市医疗事故鉴定委员会专家

中国抗癌协会北京分会病理专业委员会主任委员

中国抗癌协会肿瘤标志专业委员会常委

中国抗癌协会北京分会第五届理事会常务理事

中华医学会消化病分会消化病理专业组组长

中央军委保健委员会会诊专家

每年完成各地疑难、关键会诊3000多例

1993年始享受政府特殊津贴