牛市市场前景分析，市场重构新牛市
牛市市场前景分析，市场重构新牛市许维鸿：我属于《证券日报》年会的老朋友了，刚才主持人谈到注册制还有新股发行，现在新股发行到底重启没有？现在排队的六百家新股是不是都上？还是明年上一千家新股？明年上一千家新股现在的牛市能不能持续？很难讲。前面两位嘉宾其实给我一个很深的印象，恐怕行内都在期待A股像2015年的牛市再重演一遍，题材股也好，披着题材的股票重新疯狂一把，还有第二位嘉宾杨总所说的代表着新经济、代表着创新的新业态符合中国宏观经济转型的这些企业。上到党中央国务院，下到每个追求自己财富增长的投资者显然希望第二种牛市，而我所看到的媒体包括很多所谓的专家们似乎还在期待着第一种牛市。如果让他们做恨不得把宝钢、有色金属的股票再翻个十倍、八倍才是最好，那这个就不是新牛市了。在我看来，这个牛市恐怕还不如不来的好。我们所期待的是一种多层次资本市场下、注册制改革下的牛市，所以新牛市到底以5000点还是10000点为标准还是创新经济以能拿到钱
和讯股票消息 11月20日，由证券日报社主办，主题为“新趋势·新动力·新生态”的第十一届中国证券市场年会在北京全国政协礼堂举行。会议邀请各监管部门领导、经济学家、金融机构高管、上市公司负责人等，围绕宏观经济、资本市场改革、财税改革、一带一路战略、战略新兴板、“互联网 ”等重点议题展开讨论。和讯股票对本次会议进行全程报道。
在“市场：重构新牛市”为主题的第三场圆桌论坛上，证券日报市场研究中心副主编张颖、太平洋证券财富管理中心总经理孟京、品今控股副总裁杨凡、中航证券首席经济学家许维鸿、民族证券研发部总经理徐一钉、中华联合保险控股股份有限公司研究所总经理郝联峰等，畅谈中国资本市场的新特点，共同探讨下一阶段A股发展动力。
以下为文字实录：
张颖：各位领导各位嘉宾下午好，刚才讨论的主要话题是宏观经济以及各行业的发展情况，大家都受益颇多，在一系列讨论中我们展望新趋势，关注新生态，最后落脚点将是我们这次最后一个论坛的主题重构新牛市。牛市对于A股投资者和中国经济转型的重要性不言而喻，今年市场出现了罕见的跌荡，我们可以看到这是其中危中有机，如何期待这个牛市？会不会有新牛市？又如何面对？期待我们这次的论坛成为比较精彩的话题。今天是11月20日，此前证监会曾经表述过今天将会有十只新股发出招股意向书，IPO重启预示着融资功能重新恢复，注册制也随之箭在弦上，今天首先讨论的话题请各位谈一下IPO重启的意义以及注册制对于A股中长期的影响。
孟京：IPO的重启大家很兴奋，今年六、七月份市场的暴跌大家很难释怀，国泰君安的发行有点像2007年的中石油和中国神华，所以这次新股又恢复发行很多人讲是不是行情告一段落？这次的新股发行制度，相当于又改回到市值配售，这是一个本轮IPO最大的改变。这种改变对股市来讲有重大意义，我们的股市在2016年将是二元化的格局，中小创在明年创出新高的概率极大，而且会走出一波让我们感觉很震惊的行情。蓝筹股在4500点-4800点将是很大的压力位，这个跟我们所说的新股发行有什么样的关联呢？短期来看新股发行对市场是推动力，有市值是很开心的事情，但两三年之后压力真正开始体现出来。对于IPO重启以市值配售的方式，对2016年将是机会大于风险，两三年以后我们要看明年后年市值配售之后的新股发行速度会不会极大的改变目前市场的供求关系，如果未来真的改变了供求关系，在两年三年以后随着大小非的逐步解禁，压力真正显示出来。我最后的结论就是我认为这次的新股IPO如果新的方式开始实施，将会更进一步推动目前的二元化的行情。
杨凡：这次IPO重启应该对于实体经济拟上市公司的意义大于整个股票市场，因为资本市场最重要的功能就是它的融资功能，有了融资功能，符合上市标准的拟上市公司才能够通过资本市场直接募集到低成本资金重新注入到上市公司，促进它的研发促进它的生产经营，所以我觉得IPO的重启其实对资本市场来说无所谓利好或者利空，但是对于整个中国经济来说它是一个非常大的利好，因为恢复了融资的功能，我们的实体经济才能够不断地注入新的资金新的活力，我们所说的创新，我们所说的转型，我们所说的开放才能够真正落地。我的观点，这次的新股IPO重启应该对整个中国市场来说都是一个好消息。
张颖：杨总，您作为一个公司的高层管理，贵公司是否有在A股上市的意向？
杨凡：在这个场合谈这个不太好。可能大家对品今不太熟悉，品今是一家总部位于北京的定位是一家创新性的金融控股集团，目前投资领域主要涵盖金融领域、文化传媒领域、TMT领域和文化娱乐餐饮娱乐领域，也是特别巧，我们刚刚在今天下午发布了品今登陆新三板的消息，是市场上第三家通过定向增发资产注入的方式登陆新三板，预计1月份左右能够将上市公司的名称做一个变更，这家上市公司的名称未来叫品今股份，现在大家看到的还是我们之前的那家上市公司。品今控股集团有上市业务、非上市业务，目前把旗下的优质资产刚刚注入到这家上市公司，包括阳光私募基金管理业务，所说的二级市场的阳光私募，一级市场的股权投资业务、影视投资业务、财富管理业务以及海外业务包括保险代理业务，这几大业务2015年净利润预计在1.5亿—1.8亿元人民币，同时开始引入做市商。很快新三板的分层制度就要推出，希望我们能成为新三板落地分层的第一批企业，我们的行业还有产业比较适合做创新类，未来更进一步的所谓的运作也好或者扩大再发展也好有的放矢。所谓的传媒、餐饮包括游戏类的业务，未来会根据这个市场情况和监管的要求逐步把我们这些非上市的业务通过一些通过做市商或者其它方式参与资本市场，希望新晋的上市公司能够获得更多的社会关注，也可以让我们有更多的动力去发展我们现有的业务，开拓一些新的业务。
许维鸿：我属于《证券日报》年会的老朋友了，刚才主持人谈到注册制还有新股发行，现在新股发行到底重启没有？现在排队的六百家新股是不是都上？还是明年上一千家新股？明年上一千家新股现在的牛市能不能持续？很难讲。前面两位嘉宾其实给我一个很深的印象，恐怕行内都在期待A股像2015年的牛市再重演一遍，题材股也好，披着题材的股票重新疯狂一把，还有第二位嘉宾杨总所说的代表着新经济、代表着创新的新业态符合中国宏观经济转型的这些企业。上到党中央国务院，下到每个追求自己财富增长的投资者显然希望第二种牛市，而我所看到的媒体包括很多所谓的专家们似乎还在期待着第一种牛市。如果让他们做恨不得把宝钢、有色金属的股票再翻个十倍、八倍才是最好，那这个就不是新牛市了。在我看来，这个牛市恐怕还不如不来的好。我们所期待的是一种多层次资本市场下、注册制改革下的牛市，所以新牛市到底以5000点还是10000点为标准还是创新经济以能拿到钱为标准。在座的很多参与过中国证券市场20年的改革和建立，20年前我们建立证券市场是为了国企改革，这一轮还是需要在国企改革上通过新的证券市场融资，所以新的牛市含义恐怕是那些符合混合所有制的能够代表着经济转型的国企改革拿到钱，这些想上主板最后只能在新三板上市的企业拿到钱，还有连新三板上不了，代表未来转型升级的企业拿到钱。至于股指到了2000点还是1000点并不重要，只有代表着新经济，代表着多层资本市场，代表着注册制改革方向这些上市公司拿到钱才是真的。这个场合也不怕，反正有媒体在曝光，希望媒体的各位大佬们有一个转变思想的过程，媒体老觉得牛市代表着5000点、10000点，在我看来股指的高低特别是夕阳产业的股票越贵往往代表着新牛市还没有到来，我们期待的是媒体转变思想，希望这些好公司拿到钱，好公司拿到钱才是新的牛市。
徐一钉：前三位嘉宾该说的好多都说了，换个角度来谈，咱们老谈股市，对于中国来讲在未来的世界变革当中能不能顺利度过目前欧美等国遇到的困难，首先，中国经济真正转型成功，这一点比股市究竟是否牛市更重要，因为它是中国股市真正能不能长久走好的一个根本，作为我个人来讲，我觉得还是首先希望在未来十年或者更长的时间能够转型成功，那么真正从经济上不管是旧的传统经济还是新经济，真正能够实实在在的走出中国的特点，在中国能够诞生一些世界性的公司，那样的话中国股市未来才会走得更扎实。这是我想谈的第一点。
第二，新股的问题。如果从很短的时间来讲，恢复新股发行这个过程当中股市不管怎么辗转曲折都会涨的，最近在央视财经频道做节目的时候我说过，我们可以研究一下恢复新股发行的第一批新股，在第一批新股没有上市时，市场的上涨反弹就不会结束，从过往特点来讲，即使等第一批新股恢复发行了、上市了，市场还能够再有一个惯性，那时候我们再谈反弹是否结束，会不会要进入什么调整，这是更短时间来谈。从A股市场新股发行或者属于增资配股来讲，我记得去年在11月20号我有一篇文章发表《中国梦下A股市场的使命》，目前的股市和以前不一样，以前作为国家的发展战略可能跟股市从管理层来讲没有把中国股市作为一个国家发展战略的重要抓手，至少以前我没有这种感觉。但是去年至少在我写这个文章之前有很强烈的感觉，股市已经是很重要的抓手。既然是中国梦下A股市场的历史使命，既然它有这么重要的使命承载，不用说A股市场的规范、健康发展甚至说你是说慢牛也好什么也好，我觉得都不为过，因此从未来五年十年的历史来看，我觉得在中国的投资领域里头，股市是一个很好的载体。但是这个并不意味着股市不会跌，之时股市不会再出现类似于今年6月份以后的下跌。我们学过哲学的人都知道，任何事物的发展都是螺旋式上升的，中国股市也是螺旋式上升的。如果要是从更长的周期来看，去年在有一些媒体上我也表达过，中国股市应该从去年7月份进入了A股市场的第四次大轮回的上涨周期，现在依然在上涨周期过程当中。虽然从5000多点跌到2850点，有点剧烈，甚至现在想想用中国传统的语言来表达的一些形容词都可以跟在后面。虽然是这样，但是未来在中国股市的第四次大轮回的上涨周期当中，我们依然会看到很多的机会，其中有一个机会，我赞同孟总刚才说的，中小股票机会更大，我曾经在央视说过一句话，现在网络也有人批评我，如果上证指数上10000点的话，创业板指数会比上证指数先上10000点，如果上证指数没上10000点我说的也不成立，换句话说创业板的弹性、攻击力比上证综指要好很多。
郝联峰：我讲三点，一个对市场的看法，这次论坛大致指了一个方向——新牛市，新牛市这个“新”如果从结构性牛市的角度理解，从一些新的特征、新的特点来理解我还是比较赞同的，这个牛市它不是一般的牛市，不是像过去我们所见的典型的牛市，比如2006年、2007年、2009年、2014年，这种牛市是单边牛市，特别就是一季度低点四季度是高点，全年单边上涨。明年后年看不到这种牛市，包括今年，未来有没有牛市看三方面，一个看大的周期，如果哪个年度是牛市，一般后面三年都不会是牛市，如果连续两年是牛市，那么后面紧接着是大熊市，2006年、2007年是牛市，2008年就是大熊市，2009年是牛市，2010年、2011年、2012年不会是牛市，2000年牛市，后面五年是平衡市，96年牛市，97年、98年、99年是平衡市，一次牛市透支的特别厉害，中国是散户市场，GDP一年涨10%多，一个牛市给你涨100%、200%甚至600%。2014年是牛市，15年、16年、17年不会是常规意义上的牛市。如果说是新牛市是另外一种牛市是结构性牛市，那是有可能的。这是从大的周期来讲。
第二是不是牛市要看估值，所有A股的PB中位数是5倍，一个牛市至少翻番，涨到10倍有没有可能？中国A股历史上没有这么高，这次中国在5178点的时候PB中位数到8倍，2001年大的头部大概也是7.5倍，到7.5倍、8倍非常疯狂，还是中国散户为主体的市场还是那么高，发达国家成熟市场就是大的头部也达到不了这么高。PB中位数是5倍，希望翻一倍10倍，尤其面临注册制，这是很难的。注册制的情况下PB一般到3倍就到了天花板，因为是套利，日本这种零利率的国家PB中位数或者日经指数PE也不会特别高。有套利机制不会让你整个市场平均PB不会特别高，目前这么高的PB情况下前面的单边上涨是大的牛市很难。
是不是处于扩张期，存货周期在扩张期要么是平衡市要么是牛市，收缩期要是熊市要么平衡市，平衡市是比较常见的，不管扩张期还是收缩期都有可能是平衡市，十年里面一般六年是平衡市三年是牛市，一年是熊市，这是对市场的看法。
对经济的看法，目前经济总体来说还是比较差的，原因一个是金融秩序比较混乱，非法集资、高利贷，全国各地庞氏骗局，连天地脚下北京都遍地都是。金融秩序会损害实体经济，损害是特别大的，很多企业家庭都卷进去了。经济不好的原因还是整个市场利率太高，只要你经济好一点市场利率上的更快，除非经济不行了、通缩了，市场利率随后跟着下来。经济在这种状况下很难好。第三，股权融资还是太小，在美国通过股票市场的股权融资非金融企业通过股票市场的股权融资占平均融资8%，去年我国仅为1.46%，今年可能更少一些，反映我们的货币供应量特别大，货币供应量大债务大，货币就是债务。我们国家的货币主要通过债务途径通过贷款这些途径发行货币，债务大最后一个是通缩，第二个融资难融资贵，对实体经济损害很大。中国经济短期走出来首先要治理金融秩序，第二要加大股权融资。第三政府要主导银行的不良贷款的处置。从这几个途径把经济重新走起来，给牛市打下基础。
新股发行和新牛市的关系，这段时间新股停发，也有很多人问我，我的意见尽快恢复新股发行，而且新股发行量要比较大，注册制是挺好的。股市涨不涨最后还是跟着经济走，股市的长期收益率跟着GDP走，GDP走的好，经济涨得好，你的股市长期收益率才能高，恢复新股发行加大股权融资给投资者更多的股票选择，这个是牛市的基础。
张颖：谢谢各位嘉宾，现在有这么一个看法，大家都知道还有一个多月我们的A股市场将迎来25周年纪念日，同时我们马上就要步入“十三五”时期以及现在面临着一系列的重大事件都会对未来经济产生影响，比如正在推进的国企改革，已经推行的二胎政策以及一带一路政策的推行，还有人民币国际化等一系列问题，这些重大的事件必然会对我们的经济以及A股市场产生一些影响。这些事件对A股市场产生哪些新的推动力，整个市场也随之出现一些新的生态，明年的市场您认为会出现哪些新的特点？
孟京：我管的是公司的财富管理，对我来说指标主要是让我的客户能够挣到钱，在我们资本市场上不外乎两种人，一种融资的一种投资的。我从投资的角度讲，能够挣到钱是硬道理，现在提的这个问题应该是刚才第一个问题的辅助问题。第一个问题，今天的题目叫做新牛市，我们首先搞明白什么叫新牛市，为什么说现在可以称为新牛市？我94年时作为一个投资者，我认为其实中国的牛市是有逻辑的，牛市不外乎几种，这次真的跟以前不一样。第一次牛市是96、97年，那次牛市是什么样的牛市？真的是属于价值回归、价值发现，三块钱的净资产，股价掉到一两块，包括万科在内的A股当时惨的不能再惨，现在的眼光看那些企业简直就像白给一样，价值低估太深。第二波比较有力度的牛市是2006年、2007年，真正的内生经济增长，房地产黄金十年还在最好的时候，整个有色、煤炭各方面也都很好，所以2006年、2007年的牛市资金推动加上真正宏观经济在高歌猛进的过程之中。而这一波新牛市，新在哪儿？首先宏观经济是不支持的，去年这个时点相信在座的各位跟我一样，还在奢望GDP有可能保7，现在没有人再有这样的梦想，现在大家觉得能够哪怕稍微算一算6.5已经很不错了。这一波的牛市一定不是真正的宏观经济推动的，为什么这波牛市依然走得轰轰烈烈？这波牛市虽然今年六、七月份出现过下跌，但是这是与牛市一脉相承的，换句话说我认为这波牛市不是从今天作为新起点，而是在2014年已经开始了。我们看好中小创难道真的因为题材炒作吗？真的不是。最简单的道理，克强经济学里面一个特别重要的词腾笼换鸟，我们看一看我们的资本市场里面这一波走的最好的一批股票是什么样的股票？为什么看好中小创？我现在给投资者建议什么样的股票现在最该建仓：第一，要民营不要国有；第二，小市值；第三最好超跌，市盈率市净率高不高无所谓，至于现在属于传统行业还是新兴行业，有色还是煤炭，无所谓。为什么？因为这一波牛市这些股票暴涨给大家带来财富的关键动力腾笼换鸟，刚才杨总已经说过的资产注入、资产重组，好的企业利用上市公司作为平台我通过定增去收购其它一些好的企业再吸纳进来，而更多的是我国两千多家上市公司里面有很多企业自己经营不下去，经营不下去不可怕，反倒是机会，把自己让出来。股灾以后有两只股票大家觉得太疯狂了，一个七喜控股(002027 股吧)，一个同方国芯(002049 股吧)，两百亿元小公司购买六百亿元的资产，那又怎么了？股价涨了没有，创了新高没有？蛇吞象。我刚才说的有一些错误，2006年、2007年牛市最大的基础是制度优势，股权分置改革，大股东和小股东利益终于捆到一起，这次的也是制度优势，腾笼换鸟的本质在于大量的民营企业和一小部分国有企业通过资本市场这样的平台把新经济好资产注入进来，把自己由一个原来不怎么样的很难看的经营不下去一下子乌鸡变凤凰，才是这波牛市的动力来源。股市不能摆脱经济基本面，但我想说的经济基本面不是GDP增速，而是投资的标的到底业绩有没有成长性能不能有改善大家一定要明白，目前的这一波牛市的基础不是内生性的，而是因为资本平台提供了这样一个机会，一个腾笼换鸟的机会。至于有人问我，有没有这么多的机会？当然有。我们只有两千多家上市公司、两千多个壳，可是新三板才一年就有四千多家，明年不收紧的话一万家都有可能有，新三板一天交易量低的时候不到一个亿元，有时候只有几个亿元，主板市场两千多家一万多亿元的交易量，新三板最后不转板不上主板它的价值无法体现。
我们国家现在注册的企业有多少家？几百万家肯定有，符合上市条件的好企业有多少家？上万家肯定有。我们的壳只有两千多个，那些壳资源难道不值钱吗？新股发行恢复了会怎么怎么样，实话实说这是一个谬论。注册制不意味着新股发行会特别快，因为新股发行的速度捏在交易所手里，新股发行快和慢这个阀门拧在交易所手里，交易所觉得市场不好发不出去，自然而然把新股速度放慢，如果市场是好的自然放的很快，不要把新股发行速度和注册制绝对等同，这是一个错误，至少未来一两年肯定是一个错误。新牛市的逻辑到底在哪儿？经济不行，宏观经济大幅转型的情况下，资本市场的上市公司发挥能动性积极转型，进行资产置换，乾坤大挪移，这是市场中的机会。
为什么看好中小创？国有企业有多少有这样的动力，上半年作为一个投资者最希望你的股票在上半年出现两种情况，高比例送配、停牌定增，国有企业有几家干过这种事？中小创的思路第一是民营，民营的上市公司大股东们真正把股价股权的市值作为自己的第一追求目标。目前情况之下市盈率的高低我不关注，我关注市值大小，民营加小市值，未来依然是最好的，这次的制度优势股市从去年上演轰轰烈烈的乾坤大挪移，腾笼换鸟，说到二孩政策也好，国企改革政策也好，我特别不看好央企改革，但是地方国企改革还是可以一看的。央企让它从根本上动所有制几乎不可能的，对最新的国企改革大家已经解读过了，地方国企的腾挪空间大的多。地方国企改革建议不要全部关注，北上广深为主，有好企业，一般来说地方国企改革不会让自己本省的壳本市的壳卖给别的省别的市，北上广深太多的好企业等着上市。
杨凡：新三板目前慢慢会有很多非常优质的企业，我们知道的信托公司、商业银行包括证券公司包括一些高新技术的企业，像我们净利润达到超过一个亿，我们可以申请主板甚至创业板，但是原因主板和新三板有不同的要求，我们是一个新的企业，我们的财务报表不足两年，这是一个硬指标。另外，对于审核包括行业属性我们这个行业也不太受主板市场欢迎，我们只能选择新三板，但是新三板确实给我们带来很多选择，像九鼎的黄晓杰是我的师兄，他在前面带着，我们能够知道通过新三板我们究竟能够想多远走多远，九鼎带给我们很多的新思路、新方法，虽然有一些确实比我们的想象空间还要大太多，我们无法想象之后还会做什么，但是确实给我们一种选择。
新牛市它不是一个时点，它应该是一个过程，我的感觉它一定是分三步走，我们过往的牛市往往是资金推动的杠杆牛市，尤其这一轮的杠杆牛市翻了四倍，有的股票翻了六倍，一定是场外配资加上前几年证监会推动的融资融券、股指期货、约定式回购、质押回购，创新类加杠杆的或者场内或者场外的方法促进了这轮牛市，这个杠杆跟刚才银泰的陈总一样是无功率的放大器，可以在零售和线上线下举例，在资本市场也可以举这个例子，它的放大效应远远超过我们的想象。第二个阶段是改革牛市，随着国企改革的深入，为什么之前会有一轮结构牛市杠杆牛市？大家有第二步的预期，因为国家很早提出来国企改革、央企整合，大家对未来已经有了预期，我把我的身家我的未来都赌在了融资上或者牛市上。哈继铭的观点我很赞同，任何一个人去治病都要先手术前打麻药，对症下药做手术。我们现在的市场麻药已经打了，这一轮杠杆牛下来的降杠杆的过程把我们所有人都打麻了，但是你不能把麻醉太久不让我动刀子。只有对症下药把毒瘤割了，看病的过程才能完成，才能走到所谓的新牛市。我说的新牛市就是通过资金面的推动或者降杠杆促进改革，改革以后整个经济焕发新的活力和创新的动力，包括所有的实体经济能够走到一个正常的轨道上，才能够真正说是一个新的牛市，我们原来不知道这个股市为什么会上涨为什么会下跌，只有所有的企业都能够回到它的常态上正常发展才能成为一个新的牛市。
许维鸿：今天中午还在跟实业家吃饭，现在我觉得跟做实业的吃饭，不用我们做金融的说，实业老板都在把重资产变轻资产，把轻资产变成金融资产，把家族企业变成家族的信托或者家族的基金。我所看到的中国的实体经济是这样一个由10%的人控制90%甚至于100%的实业的过程，未来的金融市场也会是一个积聚的过程，互联网金融加剧了这个速度，未来几年会越来越少的人控制越来越多的金融资产。换句话说会有大量的资产管理和财富管理机构逐渐出现问题，今年也有去证监会闹事的，也有去银监会闹事的，去商业银行闹事的，无非风险没管理好客户的钱血本无归。算上美国即将开始的收货币的周期，从去年年底到今年开始全球的资本市场已经进入了常说的资产管理或者资产配置垃圾时间。中国的宽松货币随着现在的货币政策的边际效应的下降，其实也已经进入垃圾时间。商业银行的投资机构在找好资产，大量的钱贷不出去，中小企业的贷款风险其实今年曝露已经比较大了，整个经济缺乏有效的投资和有效了实业扩张。一带一路是我们现在还不敢太奢望的产能合作的结果。
这次中央五中全会提出供给侧改革，供给侧改革无外乎通过政府的国有企业和政府的财政服务提高效率来解决经济的效率问题。宏观经济是指望不上这些所谓的大众创业万众创新的，大学生找几个人弄点小模型解决不了经济的坏账问题。大的财富管理垃圾时间会使得明年我们提新牛市变得格外有意义，我比较怕说结构性牛市，因为结构性牛市对散户是不公平的，散户找不到合适的股票，策略研究员如果跟散户说策略性牛市基本就是一个陷阱。未来的资产配置方向实话实说看不太清楚，谈A股的新牛市，更多还是资金面的利好，政策面看不到明显的利好。因为注册制和我们以中小票为主的杠杆牛市是矛盾的。随着新三板为代表的投资标的越来越多，新三板越火，那么现在的主板投资标的越来越差，新兴产业新三板的龙头要明显多于主板，如果让新三板有同样的流动性议价的话，主板的很多标的是没有吸引力的，五位PB也好，十倍PB也好，新三板遍地是两倍PB。实业老板在追求财富的轻资产的方向的时候恰恰是美国五六十年以前英国三四十年以前所经历的那波很疼的资产减价过程，我们所看到的是未来三到五年会有大量的人失去现在的财富或者说现在的纸面财富会瞬间蒸发掉。但是另外一批人会很麻烦，因为中国一直希望勤劳致富，如果看五十年前的美国，三十年前的英国，靠勤劳致富不太可能，靠开拓西部的美国梦式的致富方式勇敢和勤劳致富在50年代的美国已经变得不可能，现在谈财富管理或者新牛市，我们看到是一轮也许三到五年持续的残酷的牛市，转型慢的财富拥有者恐怕会被快鱼吃掉。最可怕的是快鱼都不够用了，并且是聪明的快鱼才能活下来。希望这一轮新牛市是专业理财或者专家投资的新牛市，而不是以往那种敢死队式的牛市，这个也许对中国经济是有百益而无一害的。
国企改革上，现在在央企，央企改革知易行难，很难说到底会怎么样。但是如果不进行央企改革，中国经济GDP6.5，也只是货币意义上的6.5，不是实际意义上的6.5，知易行难的过程中至于说经济怎么来走其实是一个很麻烦的事情，一方面要把经济内生性的动力拉起来，内生性的动力一定靠私有企业、创新性企业，但是中国是一个大一统的国家，世界上最大的大一统的国家，很多人说央企是共产党长子，未必不对，要维护祖国的统一、领土的完整，靠逐利的资本是不行的，一带一路的先行者还要靠央企。当我们看到聪明的快鱼吃那些大量慢鱼的时候，央企改革也许还是一个充满了政商博弈的市场，新的牛市没有混合所有制的参与，那这个牛市绝对不是指数的牛市，而是结构性的牛市、个股的牛市。如果有大块头企业效率提高的参与，那也许风水轮流转还会回到蓝筹股上面去。
战略新兴板，有一句话6000点把主板搞死，5000点把创业板搞死了，下一轮大牛市搞死什么样的板？很多人把今天上海证券交易所隆重推的战略新兴板作为下一轮疯狂非理性上涨牛市的温床，不无道理。如果大家真的要投资标的的话，也许不妨看看战略新兴板的选股逻辑和如火如荼他们在找标的的逻辑，刚才所说的一带一路、国企改革、清洁能源、扶贫创新，也许会有更多的既符合宏观经济又符合自下而上个股选择的好标的，给大家贡献出来。
徐一钉：刚才许总说的残酷，这一点我还是认同，其实A股市场之前20年也经历过上涨甚至说我们也见过从998点到6124点包括像从去年的2000点附近涨到今年最高5000多点。实际过往20年的历史告诉我们，不管市场好还是不好，最终A股市场都是残酷的，这个特点并不是A股市场独有的特点，你看看日本股市，再看看欧美股市，无不如此。A股市场未来将会越来越成为一个专业的投资者或者专业的个人投资者的市场。给大家讲一个小故事，07年去香港的时候特别不理解香港很多同仁对股市不太关心，不像咱们不管从业人员还是不从业人员都很激动。07年以后过了两三年突然顿悟一个事情，因为香港那些不管是普通市民投资者还是专业投资者，证券市场的历史比中国要早，疯狂也比中国要早，在那么多疯狂以后，都是很血淋淋的，即便再来，那么香港的那些同仁可能更多的都是我们只是一个服务者，你们愿意来来吧，所以07年他们很麻木。美国成熟的股市都是这样，中国A股市场慢慢变成不管你有没有非分之想，它是要求专业的，而且即便你专业素质不够的专业投资者也会被市场淘汰，就像许总刚才说的血淋淋的，这是第一。大家不要认为市场有了牛市就一定如何如何，我们一定要看轮回周期，轮回完了以后作为投资者那时候你再论英雄。
未来几年A股市场机会比较多，只谈一点，我们现在看到中国的央行政策实际上现在不断在压低市场的资金成本。我们以前看到的民意资金成本一年期定期存款3点多，到现在民意一年期定期存款1.5，未来最晚到明年6月底一年定期存款恐怕会降到1。实际的资金成本前几年得有15%、20%的水平，现在通过各种创新的金融工具压，到明年市场实际的资金成本还会不断下压，这样对于它的估值实际上需要变化。在这种背景下，很多原来市场10倍是合理的，以后可能没准儿20倍、30倍合理，主要是由资金的成本所决定。未来国内看不到更多的投资渠道，原来以前有房地产或者前几年非标产品给的很高，现在没有那么高了，最后实际上最终央行把市场资金成本下压的结果必然会使得一批不管是做什么样行业的人包括一些持有大量现金的机构还是个人，最终都会把这些资金挤向资本市场。既然是挤向资本市场，那么不管是一个全面的整体的还是局部的，既然市场的钱有被挤进资本市场来，那么一定在某一个板块上会有所兴风作浪，会追逐热点。机会还是有的。
第三，看什么。我最近两年反复谈的，机会一定是国家战略和国家战略方向相关的那些是有机会的，无论航天军工、国企改革包括养老医疗、节能环保等等这些都是有很多机会的，我们考虑以后投什么，很简单，把最近几年中央会开的报告认真学习学习，看一看我们整个的发展方向是什么，我觉得那里头有很多机会。
中国实际上现在资本市场又进入另外一个特点，以前中国资本市场不太成熟，很多在资本市场上的参与者不太会玩，现在已经经历了大概20多年，中国的资本市场机构慢慢成熟也就会玩了，原来以前玩难度系数低的，现在玩难度系数高的。实际上你可以谈资本证券化，我们看现在有些标的可能是不值钱的，但是大家要注意在目前中国国家有钱、机构有钱、甚至老百姓(603883 股吧)有钱的情况下欧美经济都不景气，未来我们会看到大量的中国资本到世界上去做并购，一个企业可能不管是大企业、小企业，将来你可能把它看作是一个并购基金，至于它值多少钱取决于这个并购基金的运作水平，它究竟能并购到什么样的企业，这样的企业质地怎么样，是它的估值。我们现在看到同方科新很显然跟国家的信息安全战略密切相关，这个动作不是简单的清华大学的一定跟国家的战略安全，我们要拿到晶片的自己的技术。谁取代美国的八大金刚，苹果、英特尔、IBM、思科、甲骨文等等这些，原来做起来比较难，我们先到国际上找一些并购的公司，这方面的并购我们看到更多在医药企业特别生物制药或者生物医学方面，国内有很多好的实验室，那直接把它给买过来就完了，找一个上市平台，怎么对这个公司估值我们是不知道的，这些东西即便是作为专业的机构可能研究起来比较难。A股市场不是说简单的进入原来的新股发行、企业发展，要通过并购跳跃式发展阶段，这个是未来A股市场的发展，而且这个并购里面有在海外并购或者并购新三板的企业或者说还没上市的一些准备上市的并购。我们看一看美国大的企业包括像通用这样的大型公司都有一个特点，美国很多大型企业实际它的成长历史就是不断并购的历史，真正像苹果那样靠自身发展起来的非常少。中国未来的资本市场，原来以前是小学生不会玩，慢慢20年现在成长了，准备玩一些高难度动作了，而且作为A股市场作为国内你是需要的，一个资源配置，这个未来也会有很多机会。估值也是一个伪命题，不要新美国是一个成熟的市场，举一个最简单的例子，亚马逊世界上前五名市值最大的公司，目前都是亏损的，可能个别季度盈利，整体是亏损的。这个公司做到世界网络市值前五位，怎么解释美国是一个成熟的股市？
张颖：徐总刚才讲到并购，《证券日报》梳理了一下，今年下半年进行了很多并购，下半年在剔除并购失败公司的情况下还有1466家。既然这么多的公司都在进行并购，我们又如何从中找到一些更好的投资机会？
徐一钉：这个东西也是很残酷的，并购是信息不对称的，之前我们可能不知道。你只能说公司最后发布公告以后并购以后再去研究，这是一个。第二，从之前世界的资本市场并购历史来讲，很不幸的是并购失败的远远高于并购成功的。所以它的很多东西短暂会对一些公司带来亢奋，但是真正能不能通过并购把一个公司真正做大做强体现出一个公司的价值，可能最终还要经历市场的检验。
孟京：并购是一个特别好的话题，我跟徐总看法完全一样，新牛市的动力主要来自并购。怎么选择好的并购标的？中国有句古话以不变应万变，并购成不成功这个不确定，并购到那个行业也不确定，但是很多东西是确定的，什么是确定的？这家上市公司是国有还是民营的，第二，这家公司现在的市值是500亿以下的小市值还是中市值，还是500亿以上的超大市值，首先冲着并购去，既然是并购平台并购基金，我要它是民营加小市值为什么？前两天中信银行跟百度搞一个百信银行，中信银行业就“涨成这样”，这是一个大市值，发生在小民营市值上面，五个板挡不住，十个板有可能。为什么是小市值？举个例子来说，一个绯闻对于一个年轻女孩和对一个大妈来说结果是不一样的，这是第一点。第二点，民营企业会弃而不舍，公司是我的，第一次重组不成功没关系，你不愿意嫁给我，没关系，我找第二家、第三家，失败来第二次、第三次。国有企业真的不干，中信旅游和中青旅(600138 股吧)，今年牛市高点的时候，中信旅游市值超过中青旅，还有老凤祥(600612 股吧)和东方金钰(600086 股吧)，东方金钰市值超过老凤祥，中青旅和老凤祥还不是最差劲的国企和央企，为什么民营加小市值？怎么选股？我相信它一定会去做并购，民营企业有动力，不怕并购失败，市值很小了，很多人认为是垃圾了，并购失败又能怎样，还能跌多少？并购成功对我来说是暴利。前提是一个，别退市别被证监会盯上，民营小市值，别ST、别被证监会处罚过就行了。
张颖：刚才各位嘉宾一直推崇中小市值创业板，我问一下郝总，您作为金融机构资深工作人员，您谈谈金融股的投资机会，您认为还有没有？投资机会会在哪里？
郝联峰：金融股本质上还是一个周期股，金融股一般市值比较大，所以风格上一般偏向价值股，典型的价值股就是动态的市盈率市净率比较低，大部分金融股尤其是金融股里面权重最大的银行股符合这个特征。08年以来风格偏向成长，大的风格跟美元指数的周期有关系。当美元指数是一个上升周期的时候大宗商品比较弱，跟大宗商品直接相关的煤炭、有色、钢铁、石化都不行，价值股相对比较弱。大宗商品比较弱的在美元指数走弱的时候大宗商品一般是涨，价格涨一块钱利润可能从0变成1了，可能就涨很多倍，爆发力特别强。大宗商品往上涨的时候，周期股利润增长特别快，对成长股的生产成本很多行业大宗商品都是它的成本，包括金融服务业是很多成本。大宗商品往上走成长股就比较弱，就像2001年到2007年的状况，现在美元指数从2008年的4月份总体上是低谷，今年3月份是最高点100.5，到现在大概是99.7左右，接近3月份的高点。美元指数大概涨了7点多，往后看大的风格要关注美元指数。大宗商品大概明年六七月份可能是一个低点，影响大宗商品价格最大的因素就是中国，工业增加值比美国海大，中国是影响大宗商品价格最大的因素，中国CPI明年六七月份是比较低的谷底，存货周期明年年初在量的指标上是低位，价格CPI平均大概滞后M1增长率、工业增加值大概滞后几个月，比如平均滞后M1七个月，明年七月份左右物价是低点，随着中国物价有可能有一个回升的话，美元指数那时候已经涨了七八年，本身也有调整的压力，大宗商品就有可能见底回升。大宗商品见底回升，向价值股方向转。
短期金融股的投资机会一般说每年年底年初是资金比较紧的时候，那时候只要有金融股爆跌一般是买点。未来两三年都是平衡市，所谓平衡市上半年涨下半年跌，今年也是平衡市，二月份低点涨到6月12日一头栽下来，典型平衡市的走法。在平衡市里面年底年初资金最紧的时候如果有暴跌买入涨到第二季度，指数每年最小的波动率大概是30%，一般涨10%几、20%几都是有可能的，平衡市里面每年至少有两个波段，一般上半年涨一波，跌的快的话，下半年还有一波，今年就跌的快，所以下半年有一波，跌的慢年底到11月份、12月份就往上翘一下。
从短线的机会年底年初金融股是有一个波段机会，从长线得看经济看美元指数，包括关注印度的经济。下一个比较大的经济体有爆发力的就是印度，全球制造中心美国、日本、中国，中国人均GDP再过三五年就会超过一万美元，到时候服务业的比重越来越大，制造业升级过后在经济中的比重可能技术上不断升级，但是整个GDP里面增长率会比印度慢，构成里面你的服务业会越来越高，印度相对来说工业这块比中国的差距越来越小，增量也是比较大的因素对大宗商品影响比较大。大宗商品不是长期看熊，因为有很多新的增长因素出来，就像很多东西还是要眼光看远一点。比如像电商也是大家的热点，现在很多人都骂电商，电商一出来很多实体经济企业不行，要看长一点也不是这样。电一出来很多行业也不行了，蒸汽机一出来很多行业不行了，马车不行了，原来送信鸽不行了，煤油灯不行了，只要是提高效率的，这个就是方向。短期是一个冲击，对失业的人新的需求出来，通过震动过后会有新的位置，中国经济这几年转型期过后会有新的需求新的产业出来，中长线对中国经济总体上还是比较看好，但是这几年比较困难。
张颖：最后请各位嘉宾送给我们投资者一两句话作为2015年的祝福。
孟京：明年关注B股，老百姓配置资产里面应该有一些美元资产，美元利率太低，去配置B股将有很大的机会。董少鹏老师真是有良心的媒体人，而且真是这样，希望在座的各位媒体能够更多从投资者的角度上讲，皮之不存毛将焉附，投资者是这个市场真正的基石，希望明年投资者跟我们共同享受财富管理的增长。
杨凡：我比较赞同两位徐大哥刚才的观点，经过中国的20年，我们也经历了几轮牛市熊市，惨烈程度和兴奋程度大家也都经历过，中国的资本市场再往后发展一定会像香港市场、欧美市场发展，一定是散户比急剧下降，机构投资者的比例上涨，最后归为一句话，让专业的人干专业的事，大家躺着挣钱好好享受生活吧。
许维鸿：明年还是股权为王的天下，不投股权肯定不行。明年还是一个自下而上的好机会，自下而上很难。祝福投资者明年股权自下而上能够挣大钱。
徐一钉：中国股市借用一句老话，道路是曲折的，前途是光明的，未来五年十年股权投资应该是一个很好的投资场所，但是再次强调一下，道路是曲折的，前途是光明的。
郝联峰：市场不缺机会，市场每年光股票市场至少有两波行情，如果关注面更广一点再关注债券、大宗商品、房地产，那么机会就更多了。第二，保住本金，很多散户亏钱看着人家挣钱就受不了一定要往里面冲，结果很惨。只有当你很有把握的时候或者你比较熟悉的时候或者有风控措施的时候再扎到里头，而不是跟风或者看着别人赚钱受不了。
张颖：感谢各位专家精彩的点评。
徐天晓：正如我们的几位老总所说，道路曲折是我们对资本市场未来发展的共同认识，但前途光明是我们对资本市场终极目标的共同信仰。正如我们的老总所说，以后我们希望我们的资本市场能让专业的人干专业的事情，让大家躺着挣钱，感谢以上几位嘉宾的精彩发言，感谢主持人张颖，谢谢大家！
