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creators什么时候能上线?S1专楼ReCREATORS究竟哪儿玩脱了

creators什么时候能上线?S1专楼ReCREATORS究竟哪儿玩脱了首先是政府方面的行为,正常政府遇到这种情况不应该首先禁止同人创作约谈圈子领袖控制损害规模吗?为什么突然就要开个大型联动企划活动了?阿尔泰尔拥有无敌的能力,想让世界崩溃只要在人多的地方随便开几个大,引起设定的冲突就行了,干嘛那么费事,收了一堆小弟又放给对面自己单挑,面对主角团也各种手下留情?除了前几话用了一些篇幅叙述了少数几个角色的内心世界外,就没有更多的角色心理描写;如果说这是群像剧的通病的话,那么REC在基本的情节逻辑上都没有完成,前几话之后剧情推进让人难以理解,充斥着各种“为什么这么干啊?为什么不那样做啊?”的疑问。REC的核心设定也沿用了这个经典模式,信仰换成了承认度,但具体到情节中BUG不断。既然角色的力量来自于观众的承认,那么这种力量就应当与观众的承认度挂钩。而在动画剧情里这种关系始终没有体现出来(除了剧情强行说明)。阿尔泰尔作为小众的二次创作角色,了解并承认她的观众应该是较少的

不知不觉中,《Re:CREATORS》这部动画还有两集就将迎来完结了。从起初的万众期待,到中期的鸡肋剧情,前三卷平均2000左右的销量已经宣告了本作商业上的失败,但在最近几话的高速展开下,动画的故事、主题似乎还有值得讨论的地方,Stage1st论坛的一位坛友novid就专门开贴谈了谈自己对Rec的一些感想:

其实REC这部番给我的第一印象是很不错的:有趣的设定、还行的BGM加上前三话较高的质量。

当时我认为只要后期不崩,不说年度霸权,年度热门好评话题作还是可以保证的。然而现在看来当时还是太天真了...

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之前热播的美剧《美国众神》中也有类似“信仰决定力量”的设定

REC的核心设定也沿用了这个经典模式,信仰换成了承认度,但具体到情节中BUG不断。既然角色的力量来自于观众的承认,那么这种力量就应当与观众的承认度挂钩。而在动画剧情里这种关系始终没有体现出来(除了剧情强行说明)。

阿尔泰尔作为小众的二次创作角色,了解并承认她的观众应该是较少的,至少不会有公开播放的热门动画主角的承认度高;然而阿尔泰尔却拥有几乎无敌强度的能力,面对主角团各种碾压戏耍,在设定上不合理。另外一个严重问题是紫毛,紫毛的能力可以说是修改一切的修改器了(又一个无敌设定),并且剧情中也没有看出有什么使用和强度上的限制。突破承认度限制拥有随意开挂能力的挂壁让这个设定看起来可有可无。

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强调了几百遍的承认力限制,被紫毛一句话突破了

2. 角色脸谱化,行为没逻辑

除了前几话用了一些篇幅叙述了少数几个角色的内心世界外,就没有更多的角色心理描写;如果说这是群像剧的通病的话,那么REC在基本的情节逻辑上都没有完成,前几话之后剧情推进让人难以理解,充斥着各种“为什么这么干啊?为什么不那样做啊?”的疑问。

首先是政府方面的行为,正常政府遇到这种情况不应该首先禁止同人创作约谈圈子领袖控制损害规模吗?为什么突然就要开个大型联动企划活动了?阿尔泰尔拥有无敌的能力,想让世界崩溃只要在人多的地方随便开几个大,引起设定的冲突就行了,干嘛那么费事,收了一堆小弟又放给对面自己单挑,面对主角团也各种手下留情?

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阿尔泰尔:25仔?不需要的,先送你们几个

男主知道真相竟瞒着大家只因觉得自己对不起朋友?黄油作者有能力随便把黄油女主改造成功夫美少女,肥宅没脑子我就认了,但是你知道军服战斗有无敌挂啊,为什么不加个紫毛那样的BUG级能力开挂互怼,反而统统给加强普通战斗力,这都什么脑回路?

你们能把其他角色随便弄出来的话,为什么不找个有无敌设定的作品角色弄出来怼军服啊,你们是弱智吗?一个个知道军服是无敌的一般方法打不过还轮流上去送人头,难道这也是你们剧本的一环吗?太多了就不一一列举了,总之每个角色的行动都能让你无法预测,根本不知道他们接下来会干什么,你只要放弃思考接着看就行了。

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炮灰的悲哀——其之一

3. 节奏糟糕,装逼过头

全片充斥着大量重复的设定说明和无意义的装逼对话,很难让观众不产生快进的欲望…新一话的2张底牌在之前完全没有任何篇幅描述,给观众感觉非常突兀,“哦,有隐藏招啊,你说有就有吧。”

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底牌之一:复制体

以下是我对staff以上一系列行为的猜测:

他们可能是想把这部作品本身、现实的制作者和观众也套进作品之中,搞一次大型的meta行为艺术,剧情的难以理解正是引起这种异常感的引子,让观众意识到自己也在作品之中,这样的剧情不能得到我的承认!如果是这样的话,他们的目的可以说达到了,至少现在观众对剧情和角色合不合理的争议已经无处不在。这一猜想的佐证有那个莫名其妙的追悼会、多次出现的meta台词,以及新ED的现实风... 如果他们真的一开始就是这么计划的那我也挺佩服的。

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(伪)青木英:动画本身屎无所谓,引起你们的争论和不满才是我们要完成的作品本体啊!

对于以上几点批判,坛友们也展开了讨论,有人认为是宣传出了偏差,大家是来看角色乱斗爽片的,实际上却是一部聊天片;聊天也就算了,稀烂的演出,啰嗦的台词还严重影响了观感——换言之,这只是一部单纯的烂片罢了:

主要问题还是台词里的废话太多了,动画里观众能接受一个高质量的乱斗爽片,不代表戏外的观众也能理解,因为动画本身没有达到这水平。

对话没有表达出它应该有的价值,过于枯燥,可是你如果快进着看又会错过一些细节,但你按照正常倍速观看又觉得在浪费时间,不值得这么认真去投入。

REC如果用电影做对比的话,相对照的应该是The man from earth,小成本制作下依靠对白推进剧情发展,可惜在这点上并没有做好。

——海鸟封

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“谈话片”的极致:《那个男人来自地球》

当这片一个劲废话还在呻吟被造物和作者的关系时就没救了,根本就不是什么战斗类作品,完全被泽野的BGM骗到.......

跟正解的卡多一个尿性,本质就是电波式对话和各种怪力降神解决问题,不过卡多战斗太少纯看不如这片爽。

——UMINEKO9

也有人通过比较Fate、漂流者这些同类作品后得出结论,认为REC的主要问题是故事内核模糊、逻辑混乱,让观众摸不着头脑:

那么F/A和re:c哪部更烂呢?

——如将红莲

两边故事都说得不好

但F/A故事内核比较能说服观众

FA:因为圣杯balabala,现在要打14人大混战

观众:ok,请开始你的演出

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ReC:因为有个JK被网路罢凌自杀,所以她创作的同人角色跑到现实世界,还拉来一堆宅系作品的角色要毁灭世界

观众:这JK是有什么神力?把网路罢凌作为驱动世界毁灭的激励点是不是有点小?为什么是宅系作品?

ReC:........

不论是fate、ROD还是耕胖的漂流者,都是对历史人物、神话人物的「再创作」,观众感兴趣的也是这些角色重新诠释,不论胡不胡扯。ReC缺很多东西,但连这部份都完全没有,直接就来个大乱斗,故事内核浮在真空中,脚不著地,观众看得摸不著脑袋。这就是ReC的问题,他没有一个合理的故事逻辑,使角色的对话更显苍白,俗称通篇废话。

——jbjack1215

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基于历史人物再创作的作品,“承认力”比起原创角色自然要高得多

而针对“再创作”这一点,有坛友指出了,REC虽然试图探讨造物主与被造物的关系这样的meta式话题,但格局太小,只是隔靴搔痒:

实际上这片的设定并不是很有趣,对meta比较熟悉读者的在开头几集就完全能看出基本的走向了。

角色逻辑其实不像楼主说的那么不堪,每个角色的逻辑都有基本的说明,造物主和被造物的关系也塑造的还可以。

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赛蕾嘉与松原的关系塑造,是本作的亮点之一

最大的缺点无非是脑洞开得还不够大,meta玩得还不够狠,如果真的敢拿现实作品的角色来做的话,这个meta才是真的玩到家了。楼主所说的几个问题,实际上归根究底就是这个作品还玩得不够大的问题。

如果敢真的在现实里搞既存作品的大联动,首先承认力就不再有bug,对每个作品角色的能力,现实中的我们自然心里有数。

其次,角色也不会模板化。在这样一个故事里,rec的角色必须是典型化的,必须是能够唤起观众对类似角色联想类似作品neta的典型化的形象,如果不典型化,深挖每个角色24话哪里够讲?在本来就基于元素组合的二次元角色上,再加一次典型化,比模板还要模板是理所当然的。retalker无非也就是在有限集数里塑造角色的办法。如果玩得大点,真的搞现实联动用已经存在读者共识的角色,典型化和篇幅的问题立马迎刃而解。

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这些模板角色换成现实作品里的角色都会是谁呢?

但是实际上这片的staff并没有给我们展示出这样的一种野心,走向也并不是往这样的一个meta的方向走的。所以说这个作品与其说是一次巨大的meta,不如说是关于一次meta的记录。是别人体验meta的一次纪录片,所以我们这些观众实际上并不会被这种meta给触动。除非staff们能够在结尾来一次双层meta力挽狂澜,这个meta也不会有很大的爆点了。

——a8610853

经过以上的讨论,楼主也产生了一个相当大胆的想法:

如果搞一个大新闻,把作品中各个作品在现实里预先推出,联动企划随动画同步更新,这样观众对角色和剧情的理解会深入许多吧,变成神作也未可知……?当然这样大规模的企划基本也就想想了。

——novid

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个人想看真鉴登场的作品《夜窗鬼路》

从以上的讨论可以看出,《Re:CREATORS》试图讨论造物主与被造物、观众、作者与作品间关系的宏大命题,本身是有其野心在的,但无论是Staff的能力还是制作组的资金似乎都不支持动画对这一主题进行更深入的探讨,无疑是一个遗憾。

各位读者对于即将画上句号的《Re:CREATORS》又有什么看法,亦或是对最后两话有什么期待?欢迎留言分享~

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