古装剧撒狗粮（戏里戏外都是恩爱狗粮）
古装剧撒狗粮（戏里戏外都是恩爱狗粮）——多谢！我好开心！我是在小学三年级的时候，邂逅了魔卡少女樱。我并不把自己定义为男性或女性，左手还有点问题。我没有被欺负过，但因为我那时还小，所以我有时还是会有「奇怪，我好想有点和别人不一样？」的想法。当时我还觉得，小狼好像喜欢雪兔…熊井：我看过你的博客。——在两位面前，我激动得汗水直流啊。丹下：是很热吗？那我们空调调低点吧！——呀，真体贴……我再自我介绍一下，我叫三上大进！
电视动画《魔卡少女樱：透明牌篇》播放完毕，小樱的故事也暂时告于段落。日本NHK报道员三上大进，对木之本樱的声优——丹下樱，李小狼的声优——熊井统子，就动画的完结感想，喜欢的角色等方面进行了采访。
■大进和魔卡少女樱的邂逅
——今天多谢两位抽出时间接受采访。
熊井＆丹下：客气！
——在两位面前，我激动得汗水直流啊。
丹下：是很热吗？那我们空调调低点吧！
——呀，真体贴……我再自我介绍一下，我叫三上大进！
熊井：我看过你的博客。
——多谢！我好开心！我是在小学三年级的时候，邂逅了魔卡少女樱。我并不把自己定义为男性或女性，左手还有点问题。我没有被欺负过，但因为我那时还小，所以我有时还是会有「奇怪，我好想有点和别人不一样？」的想法。当时我还觉得，小狼好像喜欢雪兔…
熊井：不是好像！就是喜欢！
——是的呢！那时，我看到小樱面对这个事实，跟小狼说了一些类似「你可以喜欢任何人」的话，我学会了「啊，这样啊，喜欢是个人的自由！」的道理。从此生活就变得非常轻松了。正好那时我左手做了手术，那是那个病例在世界上的首次手术。
熊井：嘿—！世界首次啊！
丹下：在那么小时的时候就要面对那么多困难，好厉害…
——我非常害怕，但小樱说过「绝对没问题的哦」，我克服了那道难关！我相信两位的话语，一定在很多粉丝不同的人生阶段，帮助过他们。
■滔滔不绝，作品的魅力
丹下：三上先生说的「绝对没问题的哦」咒语，是整个魔卡少女樱中，我最想真心说出的台词。在剧中，这咒语不仅能鼓励别人，还能给小樱自己勇气，这是原作CLAMP说的。
在我想鼓起勇气的时候，我也会在心中默念这个咒语，还有很多瞬间我能感受到观众念出咒语，让自己无敌。现在听到这个咒语，都会转变为自己的力量，感觉非常厉害，非常赞，有点感动。
（突然响起快门声）
熊井：啊，男士之间（熊井和大进）的合影吗？完全OK哦。
（众人大笑）
丹下：女生！今天，是女生会！（笑）
熊井：今天，是女生吗！女生会！
丹下：最近我们一起喝茶的时候，我稍微离开一下座位，熊酱就会买好单了，我会说「你又做这种帅哥做的事情！女生会讲究的是分摊！」
（众人大笑）
丹下：我那么说后，晚上熊酱发邮件说「我，曾经是女生」。
熊井：为什么现在，要说那个事情啊！删掉、删掉、删掉、删掉！（笑）
（众人大笑）
熊井：可是最初是小樱请我的吧？在情人节的时候。我去厕所时，小樱就全部买好单了。我说「你不要做这种帅哥做的事情」，她说「那么，你要在白色情人节回请吧」。
——等一下！这个超越作品的爱情喜剧，是怎么回事！（笑）
丹下：对不起，我们回归正题吧（笑）。
熊井：作品的魅力吗！要说魅力，就是小樱很可爱，还有就是通篇作品下来，没有一个坏蛋。可是，故事剧情发展却是波澜万丈，完全看不腻。反而非常有趣。
所以CLAMP真的是非常非常厉害啊。没有敌人或是坏蛋等等需要击败的人，这就是最大的魅力吧。
——肯定有些东西，也并没有怎么描写吧。而且小樱也有种「我们成为朋友吧」的感觉。
丹下：是的呢。小樱对人也是那样的，对卡牌也有种「卡牌先生、卡牌小姐」想结交朋友的感觉。
——好像，在「无」的卡牌（Nothing）的时候也是。
丹下：被封印的卡牌？
——是的是的，那卡牌最终也成为了朋友，成功封印了吧。所以我听到刚刚的话，感觉这是一个就算没有坏蛋，能立足的世界观，真的跟两位说的一样。
熊井：哎呀，我觉得魅力，就在于此。
■时隔20年的始动—木之本樱的情况—
丹下：小樱，其实在我心中是驾驭难度最大的角色。小樱是国民妹妹，被大家所喜爱，是天使，就像偶像一样的感觉，所以我配音时，不能破坏她的一些部分。不过在《透明牌篇》中，是有一些表现目的的，制作方给我的要求是，要配出比以前更加强烈绽放，整体情绪高涨的效果。战斗场景，坦率说，可不是以前的小樱的情绪哦！
那么，我在配音的时候，一直都在思考「这样行不行啊？」。可是，我果然还是觉得，萌萌哒的部分是小樱独特的魅力。所以我还是尽力保留了这部分。透明牌篇中是小樱独特的，感觉又诞生了一个全新的魔卡少女樱。
——有一种跟之前气质有点不同的感觉…
丹下：以前，要说的话，给人的印象就是萌萌哒女生。比如小樱会说「吼诶」或是「哈娘～」（笑）。可是，升入初中后，「哈娘～」就被封印了（笑）。包含这些部分在内，不是卡牌捕获者新人，而是一个有了很多经验的卡牌捕获者前辈，故事就是以这样一个小樱的感觉在发展。
——对于「哈娘～」被封印是怎么看的？
丹下：呀啊，真是寂寞。
熊井：就是啊！明明这个语气很可爱的。
丹下：小孩子一直是叫「爸爸」「妈妈」的，变成叫「妈（咔桑）」后，就有了一种幼鸟离巢的感觉。之前在录制现场，我们也聊过这个话题。就是这种感觉（笑）。
■时隔20年的始动—李小狼的情况—
熊井：我得知要出透明牌篇时，我急急忙忙翻出以前的DVD来看，发现「啊，我是用天生的嗓子配音的啊，太好了」。就像是「没什么变啊」。然后我就有点放心了。好的。可是，就算声质没什么变化，角色还是会成长的。最初对雪兔哥「哈娘～」的小狼，慢慢地，慢慢地，对小樱「哈娘～」起来了（笑）。
不过最初我看透明牌篇原作漫画时，小狼都是笑容满面的，所以我还很怀疑「奇怪？这个我……是假的吗？」（笑）。
我记得之前，小狼都不怎么笑的，完全不记得有笑着对面小樱和知世的场景。最初我还怀疑「啊，这个我难道，其实是邪恶的假货吗？」，我跑去问浅香（守生）监督，「监督，这个我，其实是坏蛋老大吗？」。
——小狼笑容太多了？（笑）
熊井：我觉得「从来没有带着这种笑容说话过」。可是音响监督说我「李，太阴沉了！」时，我觉得可以再多一些初一男学生气息的笑容。于是我就放开了，开始笑容满面了。
回到日本后，遇到小樱，小狼非常开心。果然这种纯粹的东西是非常好的啊。还有就是在配音有点阴沉的场景时，音响监督说我「我说李，你是想装帅吗？」，我猛然惊醒，「啊，说起来我，从来没有想要配得帅气」。
——每一集，都很帅气就是了！
熊井：啊，是这样的吗？
——是的。非常心动的。
熊井：多谢夸奖。（害羞）那时我想「是吗，我想演得阴沉一些，结果却是想装帅的效果」，然后我想「那么就不要这个了」。
我自己，一厘米都没想过自己很帅气，也没想过要装帅。「那就真的演出笑容就行了吧」倒是有过。
■时隔20年的始动—大进的情况—
丹下：真的是已经过了20年了，那个……虽然我不知道熊酱是怎样，但我有时想看看以前录制的作品的，但为什么呢，当工作来做的时候，就老是没什么机会回顾。这是为什么呢……
熊井：哎呀看20年前自己的表演……简直就是惩罚游戏！
丹下：还要那个……（笑）
熊井：我不想看！的感觉（笑）
丹下：所以，重点，只要掌握重点「用这种感觉配的啊」，之后就是「现在的自己竭尽全力」。这是一个大作，必须要这样如临大敌。
——我，我还做了魔卡少女的LINE表情包哦。
丹下＆熊井：咦—！（笑）
——跟喜欢小樱的同龄人群聊，看透明牌篇第一集的时候，非常开心「小樱和小狼的声音还是原汁原味！」。开播前我还非常忐忑的哦，担心「声音会是什么情况呢？」。可是听完后，真的是非常开心……
熊井：啊啊，太好了……
丹下：能识别为同一个声音，对我自己而言，是「太好了……」的感觉！制作方要求我跟之前小樱有所区别，所以我一直都在挣扎的。
熊井：咦、前辈！1厘米都没变啊！（笑）。
——完全没变！
丹下：真的吗？太好了。我好开心。那我就放心了。在开播之前，我还在想就算出现「奇怪？感觉，不是小樱啊？」的意见也不足为奇的。
小樱自己一直是拿卡牌当朋友对待的，但这次，其实封印的时候，制作方要求我带着「如果我无法守护好，我就会失去大家」这种敌对意识来配音……这也是我非常烦恼的地方。
——我非常喜欢，强大的小樱。
丹下：啊—太好了！非常感谢。
■对少数派的描写
——其实CLAMP在画集《魔卡少女樱回忆录》（2001）中说过，想把《魔卡少女樱》做成一部对少数派比较温柔的作品。两位对于这部作品中描写的恋爱观和价值观，LGBT（广泛的非异性恋）的存在，是怎么看的？
丹下：说起来最近，我又得知了小可的性别是男性！
——咦，是什么时候？
丹下：小樱说一起洗澡，但我也会一瞬间扑通一下。就像是「对了，小可是男生吧」（笑）
这是为什么呢，在考虑LGBT之前，比如就小可而言，它是布娃娃或宠物小狗一样的，超越了性别的，心爱的吉祥物。
此外，知世酱也会时不时，表达出超越朋友的感情。这种东西也是若无其事地描写了出来，这是为什么呢。这些全部都用一句话「纯粹就是喜欢这个人吧」表演出来了。
感觉，因为喜欢，所以无可奈何，不过真的是「是喜欢吧」「嗯」的感觉，非常直接的心情互动。也没什么不自然的感觉，非常自然地就接纳了。
——「因为喜欢」这种感情描写得非常自然。
丹下：的确是这样的。都没什么不自然，真的是因为喜欢，所以想好好珍惜；因为喜欢，所以想守护好；因为喜欢，所以想成为朋友。这些描写得非常纯粹。
其实采访聊这个方面的事情，我还是第一次。所以，我也是再次发现，说起来好像是这样的啊。
——这里面没有算计和策略，所以那个世界才能成立，丹下小姐的表演非常自然地融入了进去。
丹下：就像熊酱说的，没有坏蛋，接受那种好意，也会回答「谢谢你，那么我们当朋友吧」或是「我们好好相处吧」。这么来看，这真的是一部先驱作品。
熊井：真心喜欢上什么东西的心情，得到非常大的重视。
最初，其实……对于男生角色被男生雪兔所吸引的描写，我是很不解的「为什么？」，有个设定是小狼小时候，父亲就去世了。所以我就在想，小狼对雪兔哥是对类似对父亲的憧憬感情吧，我在配音时做了很多自己的想象。
■价值观和思维方式的变化
丹下：就我而言，观众是带着纯洁的心情来观看，所以我的感想是，真的好开心，好温馨。我反过来得到了鼓励……接触到卡牌捕获者的善良，总是会感觉非常温馨，感觉遇到这部作品真的是一件幸事。熊酱怎么看？
熊井：我在学生时代就已经非常喜欢成龙了！
丹下＆大进：哦哦—！
熊井：这是一个，蛮有男生感觉的爱好。小时候起，我就喜欢棒球……感觉，也不知为什么，我非常喜欢车子和摩托。我印象中，强大指的就是成龙那种的肌肉，但遇到这部作品后，我给小狼配音，我发现，真正的强大，并不是肌肉那种东西。
小狼也有弱点，但为了保护小樱，他会非常拼，所以我感觉我明白了，什么是真正的强大。
——以后自己有小孩了，这绝对是我第一部推荐给小孩看的作品。
熊井＆丹下：哦～！！
熊井：这句话我最开心了。
丹下：嗯。真的非常开心。
■想使用的卡牌总选举
——好了，进入采访后半程了。敢问两位，如果要选一个只能用一次的卡牌，会选什么卡牌？顺带一提，我会选择花牌。
丹下：好可爱……
熊井：为什么选花牌？
——我喜欢那种通透的明亮感，还有我喜欢花（笑）。
熊井：啊，很明确啊！
丹下：以前起别人问我「你喜欢的卡牌是什么？」，我是回答飞翔（FLY）的。这次新登场的是飞翔（Flight），但最初我是觉得「啊啊，飞翔（FLY）没有了，好寂寞」，但飞翔（Flight）也非常可爱的感觉……
——非常可爱的！
丹下：丝带……很亲近人，感觉真的是，比飞翔（FLY）还要可爱。
熊井：我想用漂浮。我喜欢爬山，会去很多山里，但偶尔会有台风或暴雨，河川就变成了浊流，我就无法继续前行，不得不打道回府，所以如果有漂浮，我就能继续前行了！
丹下：有漂浮是很便利呢。可是如果只能用一次，那我想去未来……
熊井＆大进：时间系是时间卡和回溯卡，不能去未来的吧？
丹下：……未来（Future）？
——哦，要创作新卡吗？
丹下：是的！！
（众人大笑）
熊井：这个得告诉大川老师才是！（笑）
丹下：比起过去，我更想去未来。
——给出了很出彩的新卡创意呢！
■喜欢的角色总选举！
熊井：就小狼而言，只会选小樱。（斩钉截铁）
——呀啊啊啊—！！怦然心动！！！
（熊井＆丹下，会心一笑）
熊井：咦，已经没什么好选的了。
——小狼真会说话。
丹下：刚刚，我还在想我是以我的身份来思考，还是以木之本樱的身份来思考的时候，熊酱就说出了这句话，所以我只能选小狼了！（笑）。
熊井：如果不是以「木之本樱」，而是以「丹下樱」来看，会选谁？
丹下：我也喜欢木之本樱酱……可是，听了刚才的话，我就选小狼了！
一脸多谢发狗粮表情的大进
■悄悄揭秘制作秘闻
熊井：可能是音响技术跟20年前不同了吧，小可的声优——久川绫小姐她一个人是单独在其他隔间录音的，我们必须要戴耳机，才能听见绫小姐的声音，所以有时会觉得有点寂寞。
丹下：…还有，哥哥有趣的即兴发挥。
熊井：给桃矢配音的关君，太有趣了，都NG了（笑）。有一集是水族馆约会的剧情，小狼非常拼命地，想跟小樱说「我们正在交…交往…」的场景，我紧张得要命，可关君他啊…
丹下：这个场景小樱问「雪兔哥呢？」，哥哥要回答「雪兔在做朗读画本的打工」，不知道为什么他回答成了「雪兔是朗读画本的打工」。
熊井：我还记得说过「你，捣什么乱啊！」。就像是「你是武士吗！」的感觉。
丹下：就像是「军曹？」的感觉呢。
熊井：然后，关君轻描淡写地说「咦，放松了吧？」，我回答「太放松了」，引得爆笑。
丹下：关先生，真的是很少NG的，那次NG很罕见，所以大家都笑开了。
■想知道声优之间的交流
丹下：有个配音杀青会。CLAMP也来了，大家一起吃个饭，就像是「大家辛苦了」感觉的会。
可是老实说，跟其他声优在其他片场碰面，回顾了下动画，发现大家都说「没有完结的感觉啊」。如果决定好续篇了，就舒畅了，但续篇还没敲定，所以我也会担心「会怎样啊？」。
——说明没有完结的感觉呢。
丹下：结束依然带着谜团。所以，大家，在最后一集之后，见面都会带着不舒畅的感觉。
——熊井小姐怎么看？
熊井：我有机会跟作曲的根岸贵幸先生聊天，我感觉音乐非常厉害，所以我就聊了那个。
有一个场景是在小狼去救小樱的时候，小狼的魔力耗尽了，结果没能帮到小樱，小狼非常懊悔。
可是，那时播放的音乐气势磅礴，我跟根岸先生说「根岸先生的音好帅气，他给力了！」，他回答「啊，那个音乐的名字是『我守护你』哦」。
丹下：还有名字的啊。
熊井：可是，老实说小狼都没有保护好小樱哦。结果是小狼耗尽魔力了。不过，曲子很有小狼的风格，我还是很感动的。我想再听听那个曲子，就倒回去又看了一遍。
丹下：我也要返回去看看！呀—可是，熊酱说没能守护，但其实都是小狼在守护小樱的心哦。剧场版被封印的卡牌也是这样的，最终还是靠心意的强大，改变了全部卡牌吧。就像《白金》的歌词一样，“思念”改变一切的感觉。
如果只有小樱一个人，她真的是束手无策，在小樱迷惘的时候，小狼总是挺身而出，拼命保护她。所以…喂，熊酱，每次都说「抱歉我什么都没做到」，但其实真的是保护了小樱很多很多。
——是说小狼是小樱的心灵支柱啊。
丹下：真的哦。真的哦。
熊井：哈—今天真是来对了。好心动，好了，要回去了吧。
（众人大笑）
■好奇得辗转反侧？今后的预想
熊井：有些信息还没有揭晓，但这是我配音所必须要知晓的信息，所以其实在我跟CLAMP、小樱，大家一起聚餐的时候，我偷偷地……问过一些情况。
——丹下小姐也不知道内容吗？
丹下：我完全不知道……其他的声优知道吗？
熊井：其他声优也不知道。啊，给海渡配音的花江君，可能知道一些。这姑且是从大川老师那得到的情报，所以应该跟动画差别不大吧。
——嗯嗯，是的呢。原作啊。真叫人好奇～！
丹下：好朋友杂志上也已经公布了，斗篷人在动画中是秋穂酱，但原作里面竟然是○○○哦。
——这是不知道，才能展现出来的演技呢。
丹下：嗯嗯嗯。
熊井：所以如果动画有续集，估计会有很多事情浮出水面吧。
——如果有续集，那真是非常期待的。
■面向东京2020的信息
——距离东京残奥会还有两年！为运动万能的小樱和小狼配音的两位，关于社会对多样性和价值观的包容肯定，请说几句。
熊井：基本上我还是很喜欢运动的。还有最近有障碍的人也积极参加运动了。
比如腿脚有点不便，但还是想踢足球，或是手有点不便，但还是想打篮球，对于有这种想法的孩子，我觉得我们大人应该创造一个环境，让他们就算没有勇气，也能实现心愿。
丹下：我和小樱不同，运动神经比较差，但我喜欢看运动。所以，到了一定时候，我会突然装一下运动粉（笑）。尽管不是运动方面的事情，但通过这次采访，我现在忽然想起来了，我，在小时候，动物的话我喜欢熊猫，颜色的话我喜欢蓝色。这时，我在店铺发现了一个有熊猫图案的蓝色水壶。
——哇，这厉害了！
丹下：我非常想要，就让家长买了下来，我喜滋滋地拿去了学校。可是当时，女生都是比较主推身上穿戴粉色或红色物品的，带蓝色东西的只有男生。
大家跟我说「奇怪，小樱，感觉…不太对吧？」，但这个物品聚集了我喜欢的两大元素，所以我非常自豪，非常开心，高调地带着。
然后，用小樱的台词来说，就是「没办法啊，因为我就是喜欢啊」。与其说是没办法，更像是「喜欢就是一切！」的感觉。
我忽然想到，如果大家都带着这种心情来思考，那么那些偏见，比如「感觉不太对？」的看法，就不会存在了吧。
今天我得到了一个非常好机会，大进先生让我再次发现了，作品中所描绘了各种关心、温柔和爱，比我观察到的要内涵得多。
——多谢夸奖。我很开心，我都想哭了。
（丹下&熊井大笑）
丹下：哎呀，真的是非常感谢。
熊井：今后也要Do as you like。就像是，随便想怎样就怎样吧。
丹下＆大进：哦—！小狼君！！飙英语了！
丹下：还能说英语，好厉害啊，小狼君❤。
熊井：这个，在香港很正常的吧（害羞）。
——小樱和小狼就在我的面前。这段时光真是太奢侈了。我。（笑）
■附赠，无法言语的真实
丹下：这两年时间，大进先生会一直做一些面向残奥会的活动吗？
——基本上是这样的！我原本是在一家化妆品公司上班的，所以我还负责了美容企划。
熊井：所以才这么美啊！
丹下：肌肤也很美，指甲也很光滑很美～！
熊井：我身为女人的自信在渐渐消失（笑）
——…诶嘿嘿，没有的事。
其实为了准备这次采访，大进好好保养了一番，还精心了化了妆，再加上兴奋和激动，汗水直流。（也就是说今天的大进是“假货”）两位不知这些内情，大进只能以「诶嘿嘿」一笑带过。
