泳儿因什么退出娱乐圈（接受不完美是我现在的一个进化）
泳儿因什么退出娱乐圈（接受不完美是我现在的一个进化）皮皮：今年是出道第17年，做歌手这件事上，你觉得最难的是什么？01 等待。访问的内容，重心依然是关于音乐，但又不止于音乐，它更像是一段泳儿自剖心路的展开，坦诚音乐生涯里与自我旅途的照见，在不同阶段的选择终于逐渐厘清音乐的样貌。或许正如泳儿在采访中聊到的一样，“每样东西都是发自内心想做的时候，就是打造一个属于自己的品牌”。无疑，与过往不同，泳儿在近年亲力亲为地参与到自己的作品中，逐渐找到了自己——那个接受不完美，但又愿意挑战更多可能性的自己。采写：皮皮
今年2月14日情人节，泳儿时隔多年再来内地开唱，在中山小榄響朵Livehouse举行了今次2023年“「等待。」巡回音乐会”第一站——这是继泳儿去年推出新专辑《Dark Light Of The Soul》后一年，在内地举行的首个现场完整演出。
惊喜自是不用多说。泳儿为歌迷带来了一众“暗黑系列”新歌的内地首唱，同时演唱了若干过往出道17年推出的经典情歌。
诚意满满的编排，以舞美、视觉与Rundown联袂成一场沉浸式艺术Show。泳儿在本身有局限的Livehouse演出中做自我表达，完成了与专辑气质一脉相承的情感平移。而专辑以外，现场都让人感受到这些经历在泳儿音乐与演唱中的融通。
同时，今次的演出之外，泳儿同步推出了最新国语歌《如果有爱》。我也在中山站演出次周的香港，线下采访了泳儿，同她聊了聊新歌、演出、暗黑系列与17年来的一路蜕变。
访问的内容，重心依然是关于音乐，但又不止于音乐，它更像是一段泳儿自剖心路的展开，坦诚音乐生涯里与自我旅途的照见，在不同阶段的选择终于逐渐厘清音乐的样貌。
或许正如泳儿在采访中聊到的一样，“每样东西都是发自内心想做的时候，就是打造一个属于自己的品牌”。无疑，与过往不同，泳儿在近年亲力亲为地参与到自己的作品中，逐渐找到了自己——那个接受不完美，但又愿意挑战更多可能性的自己。
采写：皮皮
01 等待。
皮皮：今年是出道第17年，做歌手这件事上，你觉得最难的是什么？
泳儿：我觉得做歌手最难的有很多东西，不能够预料这个行业，所以很需要等待一个“天时地利人和”。对我来讲，我在出道时就很幸运能有一个我自己的“天时地利人和”，遇到一首我自己很喜欢的歌。那时候出了《感应》，是我第一首歌，也是我自己把这首歌介绍给公司。因为林凡唱了《一个人生活》，后又出了一个粤语版，没想到粤语版大家都很喜欢。所以我都认为，“天时地利人和”很重要。到现在17年后，我很幸运又遇到一些班底可以打造我喜欢的音乐，大家都可以接受的音乐。
皮皮：中途“失声”、包括这几年音乐上的方向调整，你觉得自己经历一系列挫折后的收获是什么？
泳儿：失声期间是很痛苦的，一度感觉事业险些要走到尽头了。但现在回想起来，正是因为失声，所以自己都有去寻找一些不同的唱歌方法，到康复之后发现自己原来不一定要用多年前的声线或状态去歌唱，用声方面我有了一些新的体悟。以前觉得唱歌一定要唱得很完美，要每个音都要很漂亮，转得非常顺畅。但失声的时候我不能再这样，就不断去找其他方法唱。现在好了之后，用回失声时候的方式演唱，发现原来有另外一种感觉。
皮皮：你会觉得有遗憾或者困惑吗？好像以前有些歌现在唱的话，可能抵达不了你想要的高度。
泳儿：并不会。就算我没有失声，人的机能还是会不同的。我现在当然唱不回以前那种青涩的感觉，但现在唱对歌词反而有另外一些领悟。经历过一些之后，有一些音现在唱得比较舒服，以前我就一个方法唱歌。
皮皮：我有留意到现场《感应》这首歌的改变，可能会更接近于现在演唱唱歌的方式。那关于「等待。」，你会想要等待一个什么样的过程或者结果呢？
泳儿：红馆算是其中一个，我很想等到一个好的时机。（思考中）我想想，自己还在等什么……做了“暗黑系列”的尝试已经是一个突破，我会想再等到另一个突破。我并没有说自己等到了、然后就停下来，“等待。”都可以是再创造多一些不同面相的泳儿给大家。
皮皮：你会想做“暗黑2.0”或者“暗黑3.0”吗，还是想跳出暗黑系列做一个其他的自己？
泳儿：我没有去想要做2.0或者3.0，我期待可以创造一些新的东西，不能只局限于暗黑。
皮皮：我有注意到“等待。”巡回音乐会有个句号，它有什么特别用意吗？
泳儿：这个句号是我坚持要放的。
皮皮：你会觉得它是某个阶段吗？或者想要定义一个现在的状况？
泳儿：你这个问题问得很好，是我很坚持的一件事。为什么要一个句号呢？它给我感觉是有一个句号，来停一停，等等，想一想，给一个空间去做些事情，要很有耐心去做。因为“。”是一个句子的结尾，但还会有下一句，不会句号之后就没有其他。句号就像给自己一口气喘息一下，然后再继续等待下去。
皮皮：似乎可以理解为“。”是你想要呈现的一个缓冲地带。音乐会之前和之后可能划分的是两个不一样的泳儿。
泳儿：对。
02 巡回音乐会
皮皮：这次「等待。」主题有三首歌曲比较切题，是《荆棘海》，《如果有爱》和《普通朋友》，为什么想着在现场翻唱陶喆的《普通朋友》呢？
泳儿：《普通朋友》是我之前HIFI专辑里面翻唱过的，那是我第一张HIFI专辑的第一首歌。那时候出这样一张专辑，带给我很多东西。因为第一张蛮成功的，才会有之后的第二张、第三张，所以这是记载我事业的一个里程碑。
皮皮：但好像HIFI专辑对大多数乐迷来说，可能不是他们希望你交出的成绩单，很多人并不喜欢。它好像和你之前之后的作品都彻底不一样，你会觉得HIFI专辑这段时间的经历，包括收到的负面声音，你自己是在原地不动吗？
泳儿：那时候做HIFI专辑，我自己的歌迷是不太接受，因为他们想听一些原创的，可能他们都不是听HIFI专辑的群体。但当我去接触到一些真的有玩HIFI的朋友，他们是很喜欢的，所以有时候不可以什么都贪心，比如得到一样东西，就暂时要放弃一个东西。我从未放弃过唱原创、原唱的歌曲，之后我自己都有跟公司争取，想出一些自己的歌。
皮皮：中山演出分成了好几个部分，情歌part，新歌part，好像都是冇Break的，是自己想设计成这样的吗？
泳儿：以前的演唱会都不完全是我心目中自己想要做的演唱会。之前慢歌比较多，就感觉一定要说一些话，跟大家拉近一下距离。但现在自己的歌库里有一些新的歌曲，我希望把它串联成一个故事，不用为了刻意说话去说话，那会破坏气氛。所以除非真的很想说，我不会刻意去说了。
皮皮：歌曲的设计会不同吗？你会在每场做不同的设计，还是会想要保持一个整体的轮廓，复制粘贴到每一场演出上。
泳儿：会有一些调整。我自己有问歌迷什么歌想听，可能会将他们点的歌选一些出来唱。
皮皮：当时看完演唱会，我有在微博说“这是一场用演唱会规格完成的Livehouse演出”，音乐总监是香港过去的，现场也有一些视觉、编舞的设计，都是你去主导的吗？
泳儿：这次很感谢響朵制作。我本来都以为Livehouse就是什么都很简单，开始筹备演出的时候，其实舞蹈是他们安排的，然后 Visual（视觉）是他们在做，他们一直有跟我沟通说想要什么舞蹈，想要其他什么东西，包括视频。我相信排舞老师都有看过我香港的演唱会，他有一些Reference。你说得很对，我很惊讶，这个Live好像是一个小型演唱会，它的呈现效果是非常完整的，可能不像其他歌手唱完就走了。会让大家有思考，有一些启迪。
皮皮：这次中山站做完有可以分享的吗？
泳儿：我觉得大家的热情让我惊讶。有一些歌可能是sidetrack，它们不是全部都是主打，然后旋律一出他们就知道是什么歌，我自己觉得很开心，感觉真的是我的歌陪伴大家成长。
皮皮：《黛玉笑了》这首歌都还蛮让人惊喜的，因为去年香港火了一首特别红的中国风歌曲《老派约会之必要》，那这首歌可能会让大家意识到，泳儿都有一首很好听的中国风的歌曲。这次的编曲有什么特别的沟通吗？你想要呈现什么东西吗？这次的编曲，好像没有做太大改动。
泳儿：对，改动没有很大。情歌不需要特别为了改动而改动，有时保持原汁原味就好。那些暗黑的歌曲，它本身音乐性很强，而且大家都没听过，所以就没有想要特别做改编。
皮皮：你希望大家通过「等待。」巡回音乐会见到一个怎样的泳儿，希望给大家传达到什么东西呢？
泳儿：我还没做暗黑歌曲之前，很多人对于泳儿的印象，其实是买专辑听就可以了，不用去看现场。所以我都很想打破这种情况——无论是在香港，内地或者其他地方，我都很想打破这个东西，做一个好的口碑。我希望来看演唱会的人感受到我们对制作的认真。有些歌曲是真的要来听，要看视觉，要听现场，看我们的编排是跟听专辑不一样的。
皮皮：这几年香港的很多歌可能是没那么重视制作的。大家可能会更重视歌词，在旋律和制作上面反而没有放那么多心思。这次的制作，是你特别希望给听众感受到的吗？
泳儿：我们每一个部分都有非常认真地去想，不是为了改变风格而改变风格，或者为了追一个所谓的女歌手奖去做很多歌曲。我们不是那种可能年头就做好三首歌，然后就赶快想要派台的人。我们真的是每一首作品都在慢慢制作，每一首都有一种活在当下的感觉。Vicky（冯颖琪）是一个艺术家，周耀辉也是艺术家，然后拍MV的导演等等，全部都是艺术家，他们不会工厂式地去做一些东西出来。同样的，在演唱上，我也是跟公司有要求的，不可以像以前这样子一个星期左右就把歌做出来。可能是5号出的歌，但现在的歌曲它的意思会比较深一点点，我自己要去消化，需要唱到我自己觉得是这个状态才最后推出来。
皮皮：最近在内地开Show，也推出了新歌，做了很多通告与合作，可能也见到了一些支持你很久的内地粉丝……有什么特别想分享的吗？这次回内地巡演的心情是怎样的？
泳儿：之前偶尔回内地唱歌，都是唱一些比较早期的作品。但这次的话，我非常兴奋，因为可以唱新歌。我不知道大家对唱新歌是怎样的态度，最开始是有担心的，会觉得大家是不是想听旧歌。但那天Live唱新歌，大家反应都很好。我觉得在音乐的考量方面，无论以后是出国语歌还是广东歌，都可以大胆一点。以前大家都比较保守，似乎觉得一定是要出类似《我的回忆不是我的》这种类型才会被大家接受，所以我觉得大家的口味都有改变。
皮皮：像中山站每次新歌出来的时候，现场的反应都很强烈。
泳儿：对。
皮皮：互动的环节，有一些歌曲是引发大合唱的，包括你之前在微博上也分享过《我的回忆不是我的》，这一幕有特别感动到你吗？
泳儿：人生好难得遇到一些“可遇不可求”。有时候你想做一些大家都街知巷闻的歌曲，但是讲究“天时地利人和”，所以好感谢海明威把这首歌分了一半给我。
皮皮：之后会有什么希望吗？希望音乐给大家带来什么？
泳儿：先预告一下吧，接下来会有一些变动，希望大家可以听到大家想听的歌曲。然后无论歌单是如何，我都希望大家可以感受到我们制作的认真，希望大家看到一个不一样的泳儿。专辑是一部分，现场可能是另外一部分。
03 改变
皮皮：你意识到要做出改变，不要像别人的时候大概是一个怎样的时机？
泳儿：我觉得是失声之后。当你很喜欢一个歌手，你会下意识去模仿一个你喜欢的唱歌方法，那时候我也觉得这是唯一的方法。但失声之后就不能够唱，也不能唱回那个方法，所以你就要寻找属于自己的，去跨过这个“荆棘海”，然后知道怎么去唱。那个时候，我发现真的可以探索到自己声音的可能性。
皮皮：所以做这张专辑的时候，你的一些演唱习惯有在改变吗？
泳儿：我觉得最大的改变是我们没有商业的考虑在做。由始至终做这张专辑的时候，真的没有商业的考量在里面。我自己演唱习惯的话，不同的歌有不同的习惯，有一些可能要去沉淀，有一些比较即兴，没有什么特别的编排，可能是因为当天的状态就确定它的样子。
皮皮：那最终呈现的结果，你觉得自己满意吗？因为这张专辑销量不管是香港还是内地都很好，首版已经全部绝版，SACD都卖得不错，这应该是你意料之外的吧？
泳儿：对，因为本来没有想过要出专辑，就一首一首歌去制作，结果出来后没想到大家这么支持。这让我对自己有了一个目标，希望有一天可以做一张至尊唱片出来。
皮皮：就会是接下来的一个目标吧。
泳儿：我希望有一天可以。
皮皮：来到广东，都有很浓烈的广东歌氛围，非广东的很多乐迷也都关注着乐坛，跟着香港乐坛往前的。他们不是只听老歌和热歌，很多人都有一直在关注乐坛的新歌。新专辑和新推出的广东歌引发的反响，是你意料之外的事情吗？
泳儿：确实我没有想过。可能太久没来做演出，所以不知道大家对于粤语歌的感情。我知道一些经典的歌曲是很有情怀的，但是我愿意相信现在的新一代歌迷接受能力很强。
皮皮：我自己有做广东歌博主，这张专辑是去年一整年我听最多的。很多人都有告诉我是因为这张专辑喜欢上泳儿，特别多人给我分享类似的话，大家都是能发现好音乐的，也愿意去认可好音乐的。所以我都觉得你坚持这样的路线没有错，做你自己想要做的东西。如果你真的事事都为市场考虑，很多东西可能就失去了做音乐的初衷。
泳儿：谢谢你。
04 如果有爱
皮皮：刚刚推出国语新歌《如果有爱》，这首歌是四年前就已经做好了，但过完这几年，乐坛和你发生了很多变化。在其他访问提到过这首歌很贴合你现在的心境，你觉得你想要通过这首歌曲表达什么东西呢？
泳儿：当时录的时候，我很喜欢最后一句歌词，就是“I Still Believe”。可能那时候正好经历了人生的一些低谷，现在过了几年经历转型，声音恢复到以前甚至比以前更好的状态。尤其是最后那一段，不管未来有多期许，对爱我们都要更坚定，这部分给我带来更大的感触。反而是当时灌录的时候，我对歌词没那么大的感触。四年后再看，我觉得是时候出这首歌了。因为再等多几年，大家的音乐Taste可能又会发生变化。
皮皮：你觉得在做完“暗黑系列”后再去推出这样一首情歌，你对情感包括对情歌的演唱有什么新的认识吗？
泳儿：我这三年没有经历很多爱情，但很多东西让我对爱情有了新的理解，让我可以多面向地看以前演唱的情歌。我很庆幸我的声音很惨，能唱出来这些惨情。但如果你问我有没有很了解里面的歌词，我并非每首歌都很了解。但是现在再唱这些情歌，我不会把它们当成情歌去看，我自己比较能代入了。
05 感应
皮皮：我们聊回第一首广东歌《感应》。《感应》是你人生的第一首派台歌，这首歌在出道那年都算某种程度上成就了你，大家有评价你是“最强新人”。你觉得初入乐坛的光环有带给你一些好或者不好的东西吗？
泳儿：好的比较多。第一首歌曲《感应》到现在，它都是我的一首代表作，它奠定了大家对泳儿出道后的一个印象，是我事业的一个高峰，我当时都觉得这个高峰很难再超越。大家会一直想这件事，有时候在写歌或者做歌的时候，都有人会跟我说“你需要多一首《感应2.0》”。但我觉得这是不可能发生的事情，我们都不可能回头再做你想要做的2.0版本，出来效果肯定会不好。当然，某个程度上构成我自己的压力，大家对我都抱有很高的期望。
皮皮：你通常如何去排解掉这些压力呢？又是什么让你真正转化思路，想要去做你现在做的东西。
泳儿：我中间都有一段很迷惘的时候，但一直还在坚持。无论是公司或者是乐迷，都希望我出情歌。
皮皮：那如果把泳儿整个音乐铺开来，这些年都有做很多尝试，有抒情歌，也合作过人山人海，做过HIFI发烧碟，包括现在的暗黑系列……你一直在追求一个可能舒服的状态，唱你最想唱的歌。你是怎样去审视自己的，怎样去寻找到你想要做的东西的？
泳儿：在迷惘的时期，每个歌手应该都会尽力。如果你做了一段不那么短的时间，你都会经历，想要寻求突破，这是一定会发生的事情。但有时突破可能不是你自己想要的，是人家觉得希望你去做的，那时候做事可能没什么灵魂。但我都要感谢自己那时候有做这些尝试，因为你会知道哪些东西是适合你自己的，哪些东西不适合你自己，又或许那时候并不是一次Right Timing。我的座右铭是“不要放弃去尝试”，如果你因为尝试失败，就倒回去做以前的东西，这不是维持，是退步。所以我的心态都是，我一定会试到自己。面对自己想要的东西，而且你要去试的时候，最大的感触就是你一定要问自己“到底想要做什么”，不是为了别人尝试。如果单纯为了自己事业不停止，或者因为公司希望你事业再好一点才去尝试……我都会问自己，这些是不是我最想做的东西。
皮皮：所以你都不会否定之前的每一个阶段。因为好像每个阶段的“试错”，才会有现在的“试对”，你最终找到你自己。那关于你最想做的东西，你内心最真实的声音是怎样的？希望“感应”到什么？
泳儿：我希望可以感应到自己的感受。我之前是好忽略自己感受的一个人，会为别人而活，为了家人、为了歌迷、为了公司，我觉得最应该是要去感受自己，无论是快乐或不快乐，生气或者是一些堆积在自己深处的情绪，我都需要去Listen，去聆听自己的感受，而不是听外面的声音。
06 重新感应
皮皮：所以这个阶段你和自己和解了吗？会愿意去分享以前可能不太会分享的情绪吗？就好像以前很多人大多数认识的泳儿可能是一个平面，没有太多面向。但这两次颁奖礼都有讲很多话，包括演唱会那一段很长的Talk，你都有分享很多内心的声音。
泳儿：对，多一些去Save Love，爱惜自己。我之前都觉得不重要，但它很重要。当你去感受自己内心想要说的东西之后，别人才可以感受到你，歌迷才可以感受到你，所以我觉得东西是越变越大了。
皮皮：你觉得现在的自己，歌声是怎样的？你会用怎样的一个关键词来形容自己的歌声？
泳儿：我觉得现在自己的歌声是不完美的。
皮皮：似乎现在你都接受了一些演唱上的瑕疵。
泳儿：对。让我想想……不完美，但它有它的灵魂。这是自己这几年感受到的东西，反而现在我不太能接受自己唱得太完美。像去录音的时候，有时候跟监制有一些沟通，我觉得有些地方会想要一些瑕疵，我蛮喜欢这些瑕疵的。但是有时候可能这个瑕疵太大了，哈哈哈……接受不完美是我现阶段的一个进化。
皮皮：可能还在摸索一个度，就是一个瑕疵的度。你能接受瑕疵，但你还是想把瑕疵控制在一个你觉得能更好表达自己的状态？
泳儿：我觉得看歌曲，不同的歌有不同的处理方法。
皮皮：这几年好多人留意到你的本名陈家欣。那不同的名字不管是Vincy、泳儿还是你自己的真名，都好比一个标签。这些标签之后，可能会隐藏了你不同面向和内心声音，你觉得自己是怎样的一个人？
泳儿：我希望大家将来可以接受，我是一个精神分裂的人，我一直都觉得大家对我的感觉跟我内在应该是有偏差的。
皮皮：你现在和出道的时候，是怎么理解唱歌和做歌手这两件事情呢？
泳儿：出道的时候我觉得“唱歌”就是唱好唱、唱对歌，把每一个音唱得很准，唱得完美就足够了。但现在觉得“做歌手”是做个人的品牌，不只是唱歌，所以我现在对每样东西都是自己亲力亲为去做——并不是说我不相信别人，而是每样东西都是你发自内心想做的时候，就是打造一个属于自己的品牌了。无论是音乐，着衫，拍什么类型的MV，做演唱会，或者很多访问的时候想要表达一些什么东西，每样东西都很重要。以前觉得单单只是唱歌就ok了，但现在应该不是了。
皮皮：之前很多访问你都提到过自己是一个不那么主动，很听话，可能会不太自信，甚至害怕给别人添麻烦，没有太多安全感的人。你觉得这些性格对你做歌手是一个阻碍吗？
泳儿：对。因为某种程度上我成长的家庭是一个很保守、不希望自己的女儿或者儿子会有丝毫的差错。但偏偏这个行业是做艺术，做艺术这个东西是没办法计算的，有时候要凭自己的直觉去做某些事情。所以有时候过往成长的性格会阻隔我，很多很想做的事情会不断思前想后，思考它会不会有危险，会问一下自己喜欢不喜欢，但有时候，是需要勇气来勇往直前的，试了再说。
皮皮：所以你现在的状态都更倾向于一种放手，勇敢去做，甚至你会争取更多主动权去争取想要呈现的歌曲。
泳儿：我觉得要先懂得去表达自己。以前我也不完全是内向，但我内向性格是被调教出来的。现在我觉得要做什么东西，需要鼓起勇气去做，先别想太多，然后跳出来，多尝试跟不同的人去沟通。以前可能是活在自己的世界，工作完就回家，没有去好好感受这个世界的人或者周围的环境是什么样的。
皮皮：你以前可能没有那么自信，这几年的经历包括一些收获会让你觉得自信吗？
泳儿：有一些小小的成功都是认可。不只是认可我自己，我觉得是认可大家这么辛苦。我们真的有披荆斩棘去尝试一些当初可能不是所有人都看好的东西，一切都是万事开头难。
皮皮：你觉得现在做歌手会给你安全感吗？
泳儿：歌手从来都没有安全感。
皮皮：那现阶段做的音乐和以前相比，会给你带来一些安全感吗？
泳儿：如果你问现在做的东西有没有安全感？肯定是有的。我知道大家可以接受，不只是一个风格。所以当我要尽力做一些突破的时候，会更有勇气。但做这行对我来讲，从来是没有安全感的。你现在这样一个突破被大家接受，但你不知道下一次会不会被大家接受，没有一个方程式可以写出来。
皮皮：接下来你都还是愿意去放手去继续下一个突破，而不是突破之后接受这段辉煌，然后平稳过渡。
泳儿：1月1日是一个很特別的日子，是2022年的总结，也是一个归零，从头开始。当天晚上很兴奋开心，但感动完过后，第二天还是要想将来的路要怎么走了。
皮皮：这好像和以前的你有区别，你会不满足于现在的成就，还想做更多东西出来。
泳儿：成就是一件事，现在的我不太满足停留在一个状况太久。三年前決定突破自己不再停留在舒适圈，这三年一直迈进我所希望的突破，但还沒有真正达到我理想的突破呢。突破本身需要各方面去配合，包括思想、状态、团队各方面的配合方可事半功倍。
皮皮：所以好像都是相互的。你很多时候做出来的东西，你收到的一些评价，包括现阶段你的坚持，都是一直继续往前走。那关于“重新感应”这个词，18年你做过一场演唱会“重新感应”，现在5年之后再次来内地开唱，你觉得心态和情感有什么变化吗？
泳儿：有很大的变化。18年演唱会我觉得是歌迷聚会，还没有做到那种“人歌合一”的状态。但现在去做，这个风格才真的是我最贴切的状态。
皮皮：你会最想感谢哪些人？
泳儿：我真的要感谢很多人。我常常都说是音乐团队，感觉现在是一家人。虽然我们到现在都还没有团聚过，但是他们的用心我完全感受到了，感受到他们是可以为了自己的作品很有坚持，这是很难得的。因为有时候你为了生活，为了生存，为了一个工作，你会很容易会 Give in 就是妥协。当你妥协太多的时候，你就没有了自己。所以从他们的身上我学到了这种东西，要去坚持，然后去证明。
07 Dark Light Of The Soul
皮皮：我们现在回看《Dark Light Of The Soul》这张专辑，你觉得这张专辑收容了哪些过往想呈现的东西？有哪些满足，有哪些遗憾？
泳儿：很多的歌曲在某个程度都记载了我愤怒的一面。因为大家好像对泳儿都没有太多大起大落的感觉，感情上面或者觉得她是一个什么都ok的人。我希望透过这些歌同他们讲，泳儿不是一个这样子的人，我也有我的感受。只是说之前没有一个渠道，或者说是我不愿意、不敢给大家揭露内心这么多的东西。
皮皮：你会给这张专辑打多少分？
泳儿：这张我会打9分，蛮高的，但通常我只会打7分。因为它真的是我出了这么多专辑里面，我自己最喜欢、最满意的。无论是歌，或者派台，还是专辑拍的照片，都是我自己亲力亲为地去做。这个分数不只是给我自己，也是给帮我的人。
皮皮：去年香港那场演出应该和专辑是属于一体的。那这场show的概念包括设计，都可以理解为专辑中延伸出来的一部分。你之后会想做一个2.0或者类似的演出吗？
泳儿：做完之后是有遗憾的，因为歌迷没有DVD和Blue-Ray，会有遗憾，所以我都好希望可以做Part2。但是Part2不希望完全一样，无论是大场地或小场地都好，我都希望可以多一些人可以来现场感受。
皮皮：你觉得上张专辑的故事流向代表了什么？因为它是一个下潜的过程，是从“花”、“沟渠”最后到“海洋”。
泳儿：它记载了我自己的亲身的经历，但是用一个非常唯美的方法呈现出来。我真的蛮喜欢这种风格的，不喜欢东西说得太直白，比如我很痛苦、很辛苦、很沮丧……我很喜欢耀辉老师的词，他可以把东西写得非常美丽，但是有很多讯息、很多思考的空间。
皮皮：所以最开始沟通的时候，就是想做一张概念专辑吗？
泳儿：不是，刚开始连专辑都没有想过做，连演唱会也没想过要做。最初只是说想要做一些Minor调的歌曲，就一步一步走来，都是好不容易的。因为中间自己要经历很多的挑战，不是说那么顺风顺水，但没有想到一走来就这么多年，还可以有一个演唱会、一张专辑这样。
皮皮：所以企划都是逐步摸索出来确定的这样一个主题？然后真正决定去做这件事情的，是你还是周耀辉，决定去做这个系列？
泳儿：是，是我自己要做。那个时候唱完《明日花》，是真正暗黑系列的第一代，但那首歌不是周耀辉老师写的。
皮皮：唯一一首是林若宁老师写的。
泳儿：那首歌，包括MV的造型都是黑色，其实是有试一下公司的底线。然后发现，OK，大家都可以接受。自己就开始跟公司的同事沟通，我希望今年的歌曲全部都是这种风格。
皮皮：中间应该经历了很多劝阻和被否定。你觉得中间最大的瓶颈或者最大的阻力是什么？
泳儿：我觉得是没有人敢跟你说这种事是好是坏。你自己很喜欢，团队也很喜欢，但是当你把歌曲给自己的朋友或同事听，通常好听的话，他们都会说这首歌好听。但是如果大家都没有很大反应的时候，我就会觉得是不是大家感受不到我要做的东西，甚至有些朋友会说“你走得太偏了”。那个时候还没推出歌曲，是有一点点动摇我自己信心的。
皮皮：所以真正让你坚持下来的一个契机是什么？让你决定去力排众议去做这样一张专辑，这样一个系列。
泳儿：有很多moment。公司支持当然很重要，给了我很大的自由度去做想要做的音乐，让我去找想要的班底。但另一些是当我看到网民的评论，他们是支持的，这是很重要的。当然，一定会有一些人不支持，都会有不同的两种声音，但我看的时候大多数都是支持的。这让我自己觉得OK，原来外面的世界是有人会欣赏这些音乐的。甚至那时候出来《野木兰》，都有一些Comments，我有看到一些评语说这首歌肯定是她的巅峰，她应该不能够再巅峰。这有点“一啖砂糖一啖屎”的意味，虽然他认可你做这个东西，但就觉得你已经走到尽头了。那我觉得Ok，我再给你做一个巅峰出来。
皮皮：这一路因为大家的帮助，包括一些外在的声音，让你更加确定你要做的音乐，最终确定下来“花”、“沟渠”和“海洋”三部曲。我比较好奇一个次序和逐步确定的过程，是最先确定 “花”，然后是“沟渠”，最终是“海洋”吗？这是你和团队一步一步碰撞出的结果吗？
泳儿：“花”是我自己想的。“花”之后在确定企划计划的时候，就是耀辉老师想的了，他一来就想到了“花开沟渠，叶落冰川”。那个时候我还在想是什么东西，然后慢慢就确定了。想分享的是那时候对《沟渠畅泳》这首歌，有些人会不明白是什么，或者觉得这个歌名不够上口，不是一听就能感觉到这是什么样的歌曲。但我想分享的是，有时候不要做一些很常规的东西，才会有它的生机。
皮皮：乐坛都好需要做一些去浅白化的东西，要做深刻、做艺术、做意境，周耀辉老师写得很多，我都认识这些是适合你想要呈现的样子。我留意到很多人提到了这张专辑，说有看到你的可塑性和内在人格，你觉得这张专辑哪些歌能代表你想要去呈现的音乐面相或者现实经历的可能性？
泳儿：很多歌都是，《野木兰》是，《沟渠畅泳》是，《荆棘海》是，《叶落冰川》也是。其实《沉溺》都是，虽然是慢歌。整张专辑除了《明日花》都很能代表我，这首歌我觉得当时没有那么贴合我自己，但其他的歌全部都是在写我自己。我分享了很多我自己的Secret（秘密）给周耀辉老师听。
皮皮：有两首歌有两个版本，这是在做专辑的时候就想要去做的东西吗？
泳儿：那时候不是为了专辑而做。我很想再为《所有遗失的东西》多做一个版本，然后就想到per se。我很想给这首歌两个不同的面向，做一些东西比较sad、比较唏嘘。Per se他们的音乐风格很有童话的那种感觉，我希望找一个跟我风格不一样的的合作对象，把这首歌转换成另外一个感受。
皮皮：我们时常都讲音乐是有一定门槛的。那大家通过音乐认识你、喜欢你，你会觉得大家为什么喜欢这张的泳儿呢？
泳儿：我觉得是它说中了人性的东西。我尽力做的音乐可能让大家有共鸣，相信所有人都可以感受到这张专辑并不是为了出专辑而出专辑。我承认之前有时候的作品是为了推出而推出，歌曲编排没那么细心。但做专辑是一个过程，有很多的经历，这次我真的有用心去做，我相信用心是大家能感受到的。
皮皮：和周耀辉老师之间有很多合作。他很早就开始给你写歌，后面也写了蛮多，包括到这张专辑，他扮演了一个相当重要的角色，带给了你很多东西。他对你而言，有什么特别想分享的吗？
泳儿：他是我的代言人。他有帮我把一些Deep Secret的情绪用歌曲抒发出来，帮我打造一个属于泳儿的音乐品牌，他是一个很重要的灵魂人物。他从我出道看到我现在，这17年都好不容易。这一张专辑的歌，好感谢有他的参与。
08 奇迹
皮皮：采访的最后，想提到《叶落冰川》的一句歌词，是周耀辉老师写的“我敢相信奇迹”，你觉得自己要创造的奇迹是什么？
泳儿：我希望呢……（思考中）常常大家都说做一个艺人，大家可能不能做回自己，你要呈现一个大众喜欢的形象。我想创造这样一个奇迹——我可以做回自己，但还是得到大家的喜欢。（完）
